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Según las Iglesias Evangelicas - Sin el Tercer Templo, No Hay Rapto

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  • Según las Iglesias Evangelicas - Sin el Tercer Templo, No Hay Rapto

    la doctrina evangelica del rapto secreto, a la que ahora llaman arrebatamiento de la iglesia, dice que luego del rapto pasarian 7 años para la cual la dispensacion judia ha sido reestablecida al igual que reconstruido el tercer templo judio, pero a la mitad de los 7 años el emperador romano rompe relaciones con israel y la invade y se sienta en el templo judio.

    pregunto:


    para los evangelicos sin el tercer templo no hay rapto?


    tienen que esperar a que se les contruya el tercer templo para esperar un rapto?

    cual es la profecia biblica que utilizan para sostener el que el templo sería reconstruido por tercera vez?
    visita: aclaraciones white o falsasdoctrinas o Paz y esperanza deneto

  • #2
    Originalmente publicado por dene jose Ver Mensaje
    la doctrina evangelica del rapto secreto, a la que ahora llaman arrebatamiento de la iglesia, dice que luego del rapto pasarian 7 años para la cual la dispensacion judia ha sido reestablecida al igual que reconstruido el tercer templo judio, pero a la mitad de los 7 años el emperador romano rompe relaciones con israel y la invade y se sienta en el templo judio.

    pregunto:


    para los evangelicos sin el tercer templo no hay rapto?


    tienen que esperar a que se les contruya el tercer templo para esperar un rapto?

    cual es la profecia biblica que utilizan para sostener el que el templo sería reconstruido por tercera vez?
    Falso, se puede esperar el arrebato sin esperar la reconstruccion del templo, eso sucedera despues del arrebato.

    Comentario


    • #3
      Originalmente publicado por protestante777 Ver Mensaje
      Falso, se puede esperar el arrebato sin esperar la reconstruccion del templo, eso sucedera despues del arrebato.
      Saludos,

      Al parecer entonces estan divididos los evangélicos en este punto. Así como los estandarte romanos alrededor de Jerusalén era la señal para huir de la ciudad, para muchos evangélicos la construcción del templo es la señal para el "cumplimiento" de la mentira satánica del rapto.
      www.DefensaAdventista.com

      www.SeferOlam.org

      "Compra la verdad, y no la vendas" [Proverbios 23:23]


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      • #4
        Originalmente publicado por galvin Ver Mensaje
        Saludos,

        Al parecer entonces estan divididos los evangélicos en este punto. Así como los estandarte romanos alrededor de Jerusalén era la señal para huir de la ciudad, para muchos evangélicos la construcción del templo es la señal para el "cumplimiento" de la mentira satánica del rapto.
        Ninguna division.

        Si algo te parece satanico, es problema tuyo, pero rapto significa, "acccion de arrebatar"

        Ya esa palabra esta en 1Tes. 4:13-18, la misma que tambien se usa en 2Co. 12, cuando se dice que Pablo fue arrebatado al paraiso.

        Quien enseñe cosas satanicas,es quen niegue este evento predicho por Pablo, quien por cierto fue inspirado por el Espiritu Santo.
        Editado por última vez por galvin; 06/03/2011, 10:24:21.

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        • #5
          Originalmente publicado por protestante777 Ver Mensaje
          Ninguna division, hermano.

          Si algo te parece satanico, es problema tuyo, pero rapto significa, "acccion de arrebatar"

          Ya esa palabra esta en 1Tes. 4:13-18, la misma que tambien se usa en 2Co. 12, cuando se dice que Pablo fue arrebatado al paraiso.

          Quien enseñe cosas satanicas,es quen niegue este evento predicho por Pablo, quien por cierto fue inspirado por el Espiritu Santo, como a Ellen, la profeta de Dios.
          Cuando Cristo fue arrebatado a los cielos, los discípulos le vieron (Hechos 1:9). Y sí, hay división, ya que muchos evangélicos esperan la construcción del templo para la utopía del "rapto".
          Editado por última vez por galvin; 06/03/2011, 10:41:21.
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          • #6
            Originalmente publicado por galvin Ver Mensaje
            Cuando Cristo fue arrebatado a los cielos, los discípulos le vieron (Hechos 1:9). Y sí, hay división, ya que muchos evangélicos esperan la construcción del templo para la utopía del "rapto".
            ¿y? quizas el arrebatamiento sea algo visible. Pero yo no hablo de el arrebato de Jesus, hablo de el arrebato de los creyentes, que puede ser tan rapido o lento y sea invisible, o visible, pero eso es algo periferico. No se mucho de ello, pero podemos analizar...

            Se espera la reconstruccion del templo? Para nada, se habla de la reconstruccion del templo como evidencia de que el arreabato esta cerca.

            Comentario


            • #7
              Originalmente publicado por protestante777 Ver Mensaje
              ¿y? quizas el arrebatamiento sea algo visible. Pero yo no hablo de el arrebato de Jesus, hablo de el arrebato de los creyentes, que puede ser tan rapido o lento y sea invisible, o visible, pero eso es algo periferico. No se mucho de ello, pero podemos analizar...

              Se espera la reconstruccion del templo? Para nada, se habla de la reconstruccion del templo como evidencia de que el arreabato esta cerca.
              Ahora el rapto puede ser visible. Interesante!! Una vez le hice esa pregunta a un evangélico, si el rapto puede ser visible y me respondió (parafraseandolo): Eso es una falacia, una completa y total herejía. El que diga o piense eso no es evangélico ni cree en el rapto.

              Lo siento.

              PD: El respeto se gana, el rapto no es bíblico (Apoc. 1:7), es del Diablo.
              Editado por última vez por galvin; 06/03/2011, 10:51:21.
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              • #8
                Originalmente publicado por galvin Ver Mensaje
                Ahora el rapto puede ser visible. Interesante!! Una vez le hice esa pregunta a un evangélico, si el rapto puede ser visible y me respondió (parafraseandolo): Eso es una falacia, una completa y total herejía. El que diga o piense eso no es evangélico ni cree en el rapto.

                Lo siento.

                PD: El respeto se gana, el rapto no es bíblico (Apoc. 1:7), es del Diablo.
                Nadie ha dicho que el arrebatamiento sea visible.

                Los que niegan esta enseñanza Paulina son del diablo.

                Comentario


                • #9
                  Originalmente publicado por protestante777 Ver Mensaje
                  Nadie ha dicho que el arrebatamiento sea visible.

                  Los que niegan esta enseñanza Paulina son del diablo.
                  Eneñanza Paulina? ¡Pablo JAMAS enseño una venida secreta de Cristo sucedida por una Segunda Venida Visible! El esperaba la MANIFESTACIÓN GLORIOSA DEL CRISTO, léalo usted mismo: "de tal manera que nada os falta en ningún don, esperando la manifestación de nuestro Señor Jesús , el Cristo" (1Co.1:7). "aguardando la esperanza bienaventurada y manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesús , el Cristo" (Tito 2:13).Este último texto de Pablo lo que dice es que los cristianos esperamos el día feliz de la manifestación gloriosa del Cristo, ¡por ninguna parte dice que esperemos una venida secreta del Cristo antes de una tribulación de siete años!

                  Bendiciones

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                  • #10
                    Originalmente publicado por protestante777 Ver Mensaje
                    Ninguna division.

                    Si algo te parece satanico, es problema tuyo, pero rapto significa, "acccion de arrebatar"

                    Ya esa palabra esta en 1Tes. 4:13-18, la misma que tambien se usa en 2Co. 12, cuando se dice que Pablo fue arrebatado al paraiso.

                    Quien enseñe cosas satanicas,es quen niegue este evento predicho por Pablo, quien por cierto fue inspirado por el Espiritu Santo.
                    1 tesl 4:

                    16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

                    17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.


                    por ningun lado el texto da a entender que sea invisible. ¿si eso es invisible como será visible?
                    visita: aclaraciones white o falsasdoctrinas o Paz y esperanza deneto

                    Comentario


                    • #11
                      Originalmente publicado por protestante777 Ver Mensaje
                      ¿y? quizas el arrebatamiento sea algo visible. Pero yo no hablo de el arrebato de Jesus, hablo de el arrebato de los creyentes, que puede ser tan rapido o lento y sea invisible, o visible, pero eso es algo periferico. No se mucho de ello, pero podemos analizar...
                      Originalmente publicado por protestante777 Ver Mensaje
                      Nadie ha dicho que el arrebatamiento sea visible.

                      No quiero ofenderte brother, pero te contradices, y la palabra "quiza" denota inseguridad. Tratare de no lastimar a nadie, la idea de debatir es para construir un concepto generalizado del conocimiento biblico, si no llegamos a encontrar la verdad, si no llegamos a una conclusion de la discusion y si no hay crecimiento, nada vale.

                      El Rapto, muchas veces me pregunte antes de ser Cristiano, que era, hace unos dias veia la pelicula "La iglesia Vacia" y me puse a pensar si realmente fuera cierto, entonces ¿estare perdido por no creer en el rapto, aunque crea en Jesucristo? porque dejame decirte que yo tampoco creao en el Rapto secreto y dire mis razonez.

                      La enseñanza del "rapto secreto" presupone que Dios librara de una manera espectacular a sus hijos de la gran tribulacion relacionada con la venida de Cristo retirandolos secretamente de enmedio de ella.
                      En verdad, tal accion no esta incluida, en la Biblia, entre los acontecimientos relacionados con la segunda venida de Cristo. El afirmo que vendra "con gran poder y gloria" (Mat. 24:30). Que "todo ojo le vera" (Apoc. 1:7). Que vendra en forma personal, asi "como le habeis visto ir al cielo" (Hech. 1: 9-11). Que su venida sera audible, "con voz de mando, con voz de arcangel y con trompeta de Dios" (1 Tes. 4:13-16). Y que recien entonces seran separados los salvos de los perdidos, "como aparta el pastor las ovejas de los cabritos" (Mat. 25: 31-33). En todo esto no hay lugar para un rapto secreto.

                      Tampoco habria necesidad de ellos, porque Dios siempre manifesto misericordia en favor de sus hijos atraves de todas las edades y en medio de todas las tribulaciones. Libro al pueblo de Israel frente al Mar Rojo (Ex. 14). Libro a su pueblo de los asirios en los dias de Ezequias (2 Reyes 18,19). Su poder y misericordia salvaron a los tres jovenes hebreos en medio del fuero (Dan. 3), y a Daniel en medio de los Leones (Dan. 6). Del mismo modo, el Señor cuidara a sus hijos en medio de esa gran tribulacion sin que haya necesidad de raptarlos, para evitarles consecuencias que ella supone para las otras personas.

                      Para sostener esa doctrina se hace referacia a que Jesus "Vendra como ladron en la noche" (Luc. 12:39, 1 Tes. 5:2; 2 Ped. 3:19). Estos textos no hace mas que advertir que el Señor vendra en un momento inesperado, sorpresivo para muchos. Si nos referieramos a Mateo 24: 40 y 41 como probatorio del rapto, al afirmarse que uno sera tomado y otro dejado, tropezamos con el contexto. Cristo comparo su venida con los dias de Noe (Vers. 37-39) y tambien con los dias de Sodoma y Gomorra (Luc. 17:28-30). De alli que los que entraron en el arca fueron "tomados", y los que quedaron fuera los "dejados". Lo mismo "los dejados" en Sodoma y Gomorra fueron los que perecieron y los "tomados", los que salieron de las ciudades. Estos son los dos grupos que provocara la venida del Señor: los que se salvaran y los que han de perderse. En ello no intervienen ningun rapto secreto, sera un acto realizadp con la gloria de Dios, visible y audiblemente.

                      Otros textos de conculta Mat. 13:30, Apoc. 19: 12-21, Salmo 50:3

                      Comentario


                      • #12
                        Hago un paréntesis acá por que el tema me llevo a recordar una figura muy particular que evoca el asunto del rapto secreto, y es que en mi país son muy populares los auto-secuestros, una especie de rapto secreto () en la que un adolescente acompañado de escudería finge un plagio para aventajar a sus padres (sacarles ventaja); la creativa maniobra consigue, por medio de la manipulación de los sentimientos paternos, asirse del botín extorsionador que exigen los actores. Cuando el rescate ha sido pagado los adolescentes vuelven a casa llorosos y con mocos falsos, con sus rostros desdibujados por el maquillaje, entran en buena cuenta a afirmar que esto del auto-secuestro es muy parecido a un “rapto secreto”, pero genera dividendos, goza de impunidad y es altamente efectivo por dos razones, la primera es que al conocer uno calculadamente todo lo que hará se exime de peligro, y la segunda seria que al conocer bien al sujeto o sujetos (llámeseles tutores) a quienes se extorsionará se tiene garantizado el éxito; valerse del amor puro, y de los sentimientos sinceros, para obtener la ventaja miserable es el crimen perfecto para la banda de adolescentes.

                        Otro paréntesis que hare es con respecto a este asunto de llamar o decir “rapto secreto”… sin hacer mayores esfuerzos hay que ser bien cretinos para encontrar en tal conjunción algo de seriedad; sin hacer mucho esfuerzo si dices rapto, para que ya dices secreto, si puedes con mayor propiedad decir solamente una palabra “secuestro” o en todo caso llamarle “rapto milagroso”, o “secuestro maravilloso” ( imaginando que pueda existir un secuestro que sea maravilloso) o un rapto que sea milagroso y no cosa de que preocuparse o espantarse y afiebrarse con el asunto (la misma fiebre que sufren los padres por el auto secuestro de los hijos) en fin, si se le llama rapto secreto, quisiera saber como se interpretaría un “rapto publico” al que podríamos llamar efectivamente y con toda propiedad como “arrebatamiento” (rapto publico) que como entenderán la misma palabra arrebatamiento no implica el juego de los adolescentes sino una acción mecánica que causa sorpresa y que se realiza a la vista y paciencia de quienes juzgan el acto y pueden describir si este es violento o lleva algún tipo de fuerza para sindicar que objetivamente es “arrebatar” la figura exigida… etc etc etc. Bueno solo es un comentario light, para que mis amigos “adolescentes evangélicos” tengan sentido común.
                        Editado por última vez por elnictalope; 07/03/2011, 07:19:38.
                        elnictálope.
                        4/12 Nunca los reyes de la tierra, ni todos los que habitan en el mundo, creyeron que el enemigo y el adversario entrara por las puertas de Jerusalem

                        Comentario


                        • #13
                          Cuando estudiamos la Palabra de Dios especialmente con hermanos de diferentes doctrinas que nosotros. Debemos analizar lo que dijo Jesus sobre las senales de su venida. Y es que el diablo enganara si es posible a los escogido. Y en ese grupo estamos todos los que fuimos lavado con la sangre de Cristo. La doctrina del Rapto esta combinada con los 7 anos que menciona Daniel. Pidale a un evangeligo que te explique eso 7 anos con la Palabra de Dios y al no poder se dara de cuenta que el Rapto es un engano de Satanas pues no tiene base Biblica. Explique bien las 70 semana que fueron sacada para el pueblo Judio y el significado de los 7 dias y podra ayudar a un hermano ver mas la revelacion de Dios para su Pueblo que estamos en todas las religiones.

                          Comentario


                          • #14
                            Originalmente publicado por elnictalope Ver Mensaje
                            Hago un paréntesis acá por que el tema me llevo a recordar una figura muy particular que evoca el asunto del rapto secreto, y es que en mi país son muy populares los auto-secuestros, una especie de rapto secreto () en la que un adolescente acompañado de escudería finge un plagio para aventajar a sus padres (sacarles ventaja); la creativa maniobra consigue, por medio de la manipulación de los sentimientos paternos, asirse del botín extorsionador que exigen los actores. Cuando el rescate ha sido pagado los adolescentes vuelven a casa llorosos y con mocos falsos, con sus rostros desdibujados por el maquillaje, entran en buena cuenta a afirmar que esto del auto-secuestro es muy parecido a un “rapto secreto”, pero genera dividendos, goza de impunidad y es altamente efectivo por dos razones, la primera es que al conocer uno calculadamente todo lo que hará se exime de peligro, y la segunda seria que al conocer bien al sujeto o sujetos (llámeseles tutores) a quienes se extorsionará se tiene garantizado el éxito; valerse del amor puro, y de los sentimientos sinceros, para obtener la ventaja miserable es el crimen perfecto para la banda de adolescentes.

                            Otro paréntesis que hare es con respecto a este asunto de llamar o decir “rapto secreto”… sin hacer mayores esfuerzos hay que ser bien cretinos para encontrar en tal conjunción algo de seriedad; sin hacer mucho esfuerzo si dices rapto, para que ya dices secreto, si puedes con mayor propiedad decir solamente una palabra “secuestro” o en todo caso llamarle “rapto milagroso”, o “secuestro maravilloso” ( imaginando que pueda existir un secuestro que sea maravilloso) o un rapto que sea milagroso y no cosa de que preocuparse o espantarse y afiebrarse con el asunto (la misma fiebre que sufren los padres por el auto secuestro de los hijos) en fin, si se le llama rapto secreto, quisiera saber como se interpretaría un “rapto publico” al que podríamos llamar efectivamente y con toda propiedad como “arrebatamiento” (rapto publico) que como entenderán la misma palabra arrebatamiento no implica el juego de los adolescentes sino una acción mecánica que causa sorpresa y que se realiza a la vista y paciencia de quienes juzgan el acto y pueden describir si este es violento o lleva algún tipo de fuerza para sindicar que objetivamente es “arrebatar” la figura exigida… etc etc etc. Bueno solo es un comentario light, para que mis amigos “adolescentes evangélicos” tengan sentido común.
                            No se de alguien que enseñe que el rapto sea secreto, mas me gustaria saber mas de ello. En la biblia se usa harpazo para hablar del arrebatamiento. Rapto solo se usa con el significado de "accion de arrebatar". Queine niegue esta enseñanza biblica deja de ser cristiano. Elnictalope lo niega por pura emocion el arrebatamiento, ya que ignora lo que la biblia enseña sobre este tema.

                            El rapto no es violento, porque solo lo creemos como un acto de arrebatar. Ese es uno de los significados de rapto. Esperamos las respuestas serias, no de adolescentes adventistas.

                            En este foro espero encontrar adventistas que pueden hablar de este tema sin llegar al emocionalismo adolescente de el nictalope.

                            Comentario


                            • #15
                              Originalmente publicado por Xitaltalpan G.R Ver Mensaje

                              No quiero ofenderte brother, pero te contradices, y la palabra "quiza" denota inseguridad. Tratare de no lastimar a nadie, la idea de debatir es para construir un concepto generalizado del conocimiento biblico, si no llegamos a encontrar la verdad, si no llegamos a una conclusion de la discusion y si no hay crecimiento, nada vale.

                              El Rapto, muchas veces me pregunte antes de ser Cristiano, que era, hace unos dias veia la pelicula "La iglesia Vacia" y me puse a pensar si realmente fuera cierto, entonces ¿estare perdido por no creer en el rapto, aunque crea en Jesucristo? porque dejame decirte que yo tampoco creao en el Rapto secreto y dire mis razonez.

                              La enseñanza del "rapto secreto" presupone que Dios librara de una manera espectacular a sus hijos de la gran tribulacion relacionada con la venida de Cristo retirandolos secretamente de enmedio de ella.
                              En verdad, tal accion no esta incluida, en la Biblia, entre los acontecimientos relacionados con la segunda venida de Cristo. El afirmo que vendra "con gran poder y gloria" (Mat. 24:30). Que "todo ojo le vera" (Apoc. 1:7). Que vendra en forma personal, asi "como le habeis visto ir al cielo" (Hech. 1: 9-11). Que su venida sera audible, "con voz de mando, con voz de arcangel y con trompeta de Dios" (1 Tes. 4:13-16). Y que recien entonces seran separados los salvos de los perdidos, "como aparta el pastor las ovejas de los cabritos" (Mat. 25: 31-33). En todo esto no hay lugar para un rapto secreto.

                              Tampoco habria necesidad de ellos, porque Dios siempre manifesto misericordia en favor de sus hijos atraves de todas las edades y en medio de todas las tribulaciones. Libro al pueblo de Israel frente al Mar Rojo (Ex. 14). Libro a su pueblo de los asirios en los dias de Ezequias (2 Reyes 18,19). Su poder y misericordia salvaron a los tres jovenes hebreos en medio del fuero (Dan. 3), y a Daniel en medio de los Leones (Dan. 6). Del mismo modo, el Señor cuidara a sus hijos en medio de esa gran tribulacion sin que haya necesidad de raptarlos, para evitarles consecuencias que ella supone para las otras personas.

                              Para sostener esa doctrina se hace referacia a que Jesus "Vendra como ladron en la noche" (Luc. 12:39, 1 Tes. 5:2; 2 Ped. 3:19). Estos textos no hace mas que advertir que el Señor vendra en un momento inesperado, sorpresivo para muchos. Si nos referieramos a Mateo 24: 40 y 41 como probatorio del rapto, al afirmarse que uno sera tomado y otro dejado, tropezamos con el contexto. Cristo comparo su venida con los dias de Noe (Vers. 37-39) y tambien con los dias de Sodoma y Gomorra (Luc. 17:28-30). De alli que los que entraron en el arca fueron "tomados", y los que quedaron fuera los "dejados". Lo mismo "los dejados" en Sodoma y Gomorra fueron los que perecieron y los "tomados", los que salieron de las ciudades. Estos son los dos grupos que provocara la venida del Señor: los que se salvaran y los que han de perderse. En ello no intervienen ningun rapto secreto, sera un acto realizadp con la gloria de Dios, visible y audiblemente.

                              Otros textos de conculta Mat. 13:30, Apoc. 19: 12-21, Salmo 50:3
                              La respuesta no va dirigida a mi personas, mas he de responder porque quien les habla cree en el arrebatamiento o rapto.

                              Jesus vendra "con gran poder y gloria" (Mat. 24:30). mas esto hace referencia a su segunda venida a la tierra, no al rapto.

                              Que "todo ojo le vera" (Apoc. 1:7). Que vendra en forma personal, asi "como le habeis visto ir al cielo" (Hech. 1: 9-11). Que su venida sera audible, "con voz de mando, con voz de arcangel y con trompeta de Dios" (1 Tes. 4:13-16).
                              Tampoco se refiere al rapto.

                              La biblia no dice que por el hecho de que haya una voz de mando, de arcangel y con trompeta de Dios, la gente vaya a oirlo. A lo mucho lo oiran los santos de Dios.

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