El Milenio de Cristo ¿Qué es y dónde ocurre?

[Perry]

No tengo que pensar, solo leer y aceptar lo que dice:

Rev.20:7 Ahora bien, luego que hayan terminado los mil años, Satanás será soltado de su prisión, 8 y saldrá a extraviar a aquellas naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, para reunirlos para la guerra. El número de estos es como la arena del mar. 9 Y avanzaron sobre la anchura de la tierra y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada. Pero descendió fuego del cielo, y los devoró.

¿No dice el pasaje que "el campamento de los santos y la ciudad amada" están sobre la tierra?¿No dice el pasaje que el Diablo sale a extraviar "a aquellas naciones QUE ESTÁN EN LOS CUATRO ÁNGULOS DE LA TIERRA"?¿No dice que los rebeldes avanzaron "SOBRE LA ANCHURA DE LA TIERRA"?¿No dice que el fuego "DESCENDIÓ DEL CIELO"?¿De qué tierra cree usted que habla el pasaje?

JAJAJAJA QUE PESIMA MALINTEPRETACION DE LAS ESCRITURAS
¿O ME VAS A DECIR QUE DURANTE EL MILENIO EXISTIRAN GOG Y MAGOG?
PORQUE ESO DICE LO QUE TU CITAS:

Rev.20:7 Ahora bien, luego que hayan terminado los mil años, Satanás será soltado de su prisión, 8 y saldrá a extraviar a aquellas naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, para reunirlos para la guerra. El número de estos es como la arena del mar. 9 Y avanzaron sobre la anchura de la tierra y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada. Pero descendió fuego del cieloy los devoró

[Perry]

¿Es que no sabes cuando se está hablando de la Biblia?¿Tampoco está Rev.7:13-17 en las Biblias adventistas?

Rev.7:13 Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”. 14 De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador, 17 porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida. Y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos”.

¿Tú crees que la Gran Tribulación es en el cielo, o en la tierra?

La Gran Tribulacion sera en la Tierra, y lo que tu citas dice claramente que la gran multitud han salido de la gran tribulacion, o sea que han salido de la Tierra, pues mas adelante dice "estan delante del Trono" (Apocalipsis 7:15)
Ahora ¿como seria posible que la gran multitud hubiera salido de la tribulacion (vs. 14)? Simple, ellos salieron de la gran tribulacion, en el sentido de que escaparon de ella: aun no habian recucitado.

Bendiciones

[Perry]

El comentario hecho a Juan durante su visión, demuestra que la gran muchedumbre está sobre el planeta al final de la gran tribulación. Noten esas palabras otra vez:

Rev.7:13 Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”. 14 De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador, 17 porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida. Y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos”.

Si tenemos en cuenta que la gran tribulación ocurre sobre el planeta, y al final de ella la grande muchedumbre sobrevive esta etapa, quiere decir que ellos por lo menos en ese momento en que culmina la gran tribulación, ESTÁN SOBRE EL PLANETA, donde aun no han resucitado las personas de la segunda resurrección, y los inicuos han sido eliminados del planeta durante este período. Así que imaginemos los hechos:

la tierra está como ahora; llega la gran tribulación; los inicuos son cortados de la tierra; la gran muchedumbre queda sola sobre el planeta.

Dame un solo versiculo que diga "la gran muchedumbre queda sola sobre la Tierra" No hay, pues esa es TU intepretacion. La Biblia revela que antes de la gran tribulacion los sellados fueron 144, 000, es decir, solo quedaban 144 000 santos en toda la tierra durante el tiempo de angustia (Apocalipsis 7:4) Por supuesto, el numero de 144 000 no puede ser literal ya que el texto nos dice que los sellados provienen de todas las tribus de los hijos de Israel, cuando sabemos que en la actualidad "las doce tribus de israel" no existen.
Despues se nos menciona que la gran multitud salio de la tribulacion ¿donde es la tribulacion? ¡En la tierra! ¿Como salieron de la tribulacion? ¡Salieron de la Tierra! La Escritura no nos dice por ningun lado que la gran multitud fuera sellada antes de la tribulacion. ¿Como escapan entonces de la tribulacion, si nisiquiera han sido sellados? Ellos han salido de la tribulacion, en el sentido de que han escapado de ella ¿como seria posible esto? Ellos aun no habian resucitado. Ademas ellos estan "delante del Trono y en la presencia del Cordero" (vs. 9) Dime ¿Tu crees que el trono de Dios esta en la Tierra? ¡No! Esta en el cielo, y la gran multitud tambien.

Bendiciones

[Perry]

No creo que hayas respondido mi pregunta: ¿será la gran tribulación en el cielo o en la tierra?
Y te hago otra pregunta: si la grande muchedumbre de este pasaje "sale de la gran tribulación" ¿dónde están al final de la gran tribulación?

Ya te respondi eso.

Bendiciones

[Perry]

Mientras tanto, desde hace algún tiempo ya los 144000 están vivos en los cielos, y como dice la Escritura, ellos no serán afectados por la última prueba a que la humanidad será sometida:

Rev.20:6 Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre estos la muerte segunda no tiene autoridad, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.

Pero como antes cité, muchas personas sobre la tierra se unirán a la rebelión del Nuevo Mundo.

De este modo queda esclarecido bíblicamente que el Milenio es un Reino establecido en los cielos, pero que gobernará sobre la humanidad. Así que la tierra NUNCA dejará de estar habitada, tal como dice la Escritura:

Sal.37:9 Porque los malhechores mismos serán cortados, pero los que esperan en Jehová son los que poseerán la tierra. 10 Y solo un poco más de tiempo, y el inicuo ya no será; y ciertamente darás atención a su lugar, y él no será.

No queda establecido biblicamente nada. Quiero que me des un solo versiculo que diga que los santos durante el milenio "tendran una prueba final". Y no me vengas con Apocalipsis 20:7 que es obvio que no es algo literal, ya que tambien engañara a "Gog y Magog".

Bendiciones

[ALEX_PEREZ]

¿No parece que Rev.20:7-9 sea un pasaje bíblico?¿No dice ese PASAJE BÍBLICO que durante el Milenio hay personas justas sobre la tierra?

correcto al final de los 1000 años de paz abran personas vivas pero estas fueron las que resucitaron segun Rev 20:5
la cadenas es simbolica, esta representa la incapacidad de el actuar de satanas pues no podra engañar a nadie pues todos estaran muertos, pero al final de los 1000 años resucitan y esto le permite a satanas trabajar con ellos breve tiempo, su engaño va enfocado para reunirles y hacerles creer que pueden tomar la ciudad santa que desciende del cielo.
nota bien... los muertos vuelven a vivir cuando se cumplan 1000 años por ello no pueden ser engañados pues estan muertos Rev 20:5
nota bien... cuando ellos resuciten, satanas sera suelto pues ya podra engañarles Rev 20:7
nota bien... el fin del engaño es hacer creer que pueden tomar la ciudad de Dios y loa impulsa y reune para la batalla Rev 20:8
nota bien... al final todos mueren pues deciende fuego del cielo y los consume Rev 20:9

a esto se le llama la 2a muerte Rev. 20:14 ¿porque Segunda?
si notas... nadie de los salvos morira dos veces.. es mas habra algunos que no gustaran la muerte, y los que mueran una vez y resuciten para vida no tendran parte de la segunda muerte.. por eso Rev 20:6 dice "Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos"

vencer la 2a muerte es una promesa Rev 2:11

la muerte 2a esta reservada para "cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos" Rev 21:8

concluyo diciendo que los 1000 años no seran en la tierra en la cual solo estara satanas con cadaveres a los cuales no podra engañar sino hasta el final del los 1000 años cuando resuciten los impios.

bendiciones

[Alfredojn]

Estimado Leumas dices:
¿No parece que Rev.20:7-9 sea un pasaje bíblico?¿No dice ese PASAJE BÍBLICO que durante el Milenio hay personas justas sobre la tierra?

Claro que que Rev 20:7-9 es un pasaje bíblico. Sin embargo este pasaje NO dice que será "durante". Estás completamente errado. Lee de nuevo y verás.

La Escritura dice que todo eso será "luego que hayan terminado los mil años" y NO dice "durante" los mil años, como tú planteas.
O ¿es que no lees el versiculo Rev 20:7 que citas?

Pequeño detalle, amigo Leumas.

No es durante, sino "luego hayan terminado los mil años".

Aplica el concepto de "conocimiento exacto"

Saludos

Fredy

[Leumas]

El comentario hecho a Juan durante su visión, demuestra que la gran muchedumbre está sobre el planeta al final de la gran tribulación. Noten esas palabras otra vez:

Rev.7:13 Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”. 14 De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador, 17 porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida. Y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos”.

Si tenemos en cuenta que la gran tribulación ocurre sobre el planeta, y al final de ella la grande muchedumbre sobrevive esta etapa, quiere decir que ellos por lo menos en ese momento en que culmina la gran tribulación, ESTÁN SOBRE EL PLANETA, donde aun no han resucitado las personas de la segunda resurrección, y los inicuos han sido eliminados del planeta durante este período. Así que imaginemos los hechos:

la tierra está como ahora; llega la gran tribulación; los inicuos son cortados de la tierra; la gran muchedumbre queda sola sobre el planeta.

En este comentario digo la razón bíblica para entender que la grande muchedumbre está sobre la tierra inmediatamente después de acabar la gran tribulación. ESO es lo que sugiere el ángel cuando dice: "éstos [...] salen de la gran tribulación". Si "salen" de ella quiere decir que pasaron por en medio de ella, así que durante toda la etapa de la gran tribulación ellos están sobre la tierra. Este pasaje hasta este momento no sugiere nada que diga que la gran muchedumbre esté en el cielo, sino que durante todo el proceso de la gran tribulación hasta su mismísimo final, ellos están en el planeta.

La idea de que ellos puedan estar en el cielo surge de una interpretación de lo que se relata para un tiempo posterior, como describiéndolos 'frente al trono de Dios'. Sin entrar en detalles por ahora sobre otras interpretaciones de esta expresión ... si significara que la gran muchedumbre estuviera en el cielo, entonces estaría sugiriendo que al final de la gran tribulación, con ellos como únicos sobrevivientes de ese proceso, tendrían de alguna manera que mudarse a los cielos, algo que a todas luces parece incongruente, pues ¿qué sentido tiene que siendo los únicos que están sobre el planeta, tengan que abandonarlo? Además ¿en qué parte del relato se cuenta que ellos al final de la gran tribulación se mudan al cielo?¿No deja esto un cabo suelto, que demuestra que ese entendimiento de la expresión "de pie delante del trono y delante del Cordero" tiene otro significado?

[Perry]

En este comentario digo la razón bíblica para entender que la grande muchedumbre está sobre la tierra inmediatamente después de acabar la gran tribulación. ESO es lo que sugiere el ángel cuando dice: "éstos [...] salen de la gran tribulación". Si "salen" de ella quiere decir que pasaron por en medio de ella, así que durante toda la etapa de la gran tribulación ellos están sobre la tierra. Este pasaje hasta este momento no sugiere nada que diga que la gran muchedumbre esté en el cielo, sino que durante todo el proceso de la gran tribulación hasta su mismísimo final, ellos están en el planeta.

¿Como que no sugiere nada? Dice claramente que "estan delante del Trono..." ¿Tu crees que el trono de Dios esta en la Tierra? Eso esta en contra de tu teologia jehovista.

La idea de que ellos puedan estar en el cielo surge de una interpretación de lo que se relata para un tiempo posterior, como describiéndolos 'frente al trono de Dios'. Sin entrar en detalles por ahora sobre otras interpretaciones de esta expresión ... si significara que la gran muchedumbre estuviera en el cielo, entonces estaría sugiriendo que al final de la gran tribulación, con ellos como únicos sobrevivientes de ese proceso, tendrían de alguna manera que mudarse a los cielos, algo que a todas luces parece incongruente, pues ¿qué sentido tiene que siendo los únicos que están sobre el planeta, tengan que abandonarlo?

¿Que que sentido tiene? Tiene varios propositos:
1)Llevar a cabo el protocolo antes establecido en las Escrituras. Nuestro Dios es un Dios de orden. Cuando conoscas el antitipo de este protocolo que se encuentra en el Levitico, en el conocido "dia de la Expiacion", comprenderas cual es la cadena que ata a Satanas a la Tierra: una cadena de circunstancias.

2)Llevar a cabo una fase del juicio: el Juicio Retributivo Milenario, el cual lo realizan los santos (1 Corintios 6:3).

3) Que Dios nos lleve inmediatamente despues de la Segunda Venida de Cristo a nuestro hogar celestial: la Nueva Jerusalen. Tu teologia sostiene que la Nueva Jerusalen la conoceran los santos despues de mil años, aunque esto es totalmente incongruente con el hecho de que, al final del milenio, los impios "rodearan el campamento de los santos y la ciudad amada" (Apocalipsis 20:9).

Además ¿en qué parte del relato se cuenta que ellos al final de la gran tribulación se mudan al cielo?

En la misma parte que dice que se quedaran en la Tierra durante el milenio.

¿No deja esto un cabo suelto, que demuestra que ese entendimiento de la expresión "de pie delante del trono y delante del Cordero" tiene otro significado?

¿Y cual es ese "otro" significado? Creo que el texto es demasiado claro, a menos que creas que despues de la segunda venida, Dios transferira su trono a la Tierra durante el milenio, algo que no es enseñado por la teologia de los Testigos.

Bendiciones

[Leumas]

[...] la grande muchedumbre está sobre la tierra inmediatamente después de acabar la gran tribulación. ESO es lo que sugiere el ángel cuando dice: "éstos [...] salen de la gran tribulación". Si "salen" de ella quiere decir que pasaron por en medio de ella, así que durante toda la etapa de la gran tribulación ellos están sobre la tierra. Este pasaje hasta este momento no sugiere nada que diga que la gran muchedumbre esté en el cielo, sino que durante todo el proceso de la gran tribulación hasta su mismísimo final, ellos están en el planeta.

La idea de que ellos puedan estar en el cielo surge de una interpretación de lo que se relata para un tiempo posterior, como describiéndolos 'frente al trono de Dios'. Sin entrar en detalles por ahora sobre otras interpretaciones de esta expresión ... si significara que la gran muchedumbre estuviera en el cielo, entonces estaría sugiriendo que al final de la gran tribulación, con ellos como únicos sobrevivientes de ese proceso, tendrían de alguna manera que mudarse a los cielos, algo que a todas luces parece incongruente, pues ¿qué sentido tiene que siendo los únicos que están sobre el planeta, tengan que abandonarlo? Además ¿en qué parte del relato se cuenta que ellos al final de la gran tribulación se mudan al cielo?¿No deja esto un cabo suelto, que demuestra que ese entendimiento de la expresión "de pie delante del trono y delante del Cordero" tiene otro significado?

No hace falta buscar un texto adicional que demuestre que la grande muchedumbre está sobre la tierra inmediatamente después que ocurre la gran tribulación, porque es lo obvio: si salen de la gran tribulación es porque estaban en el planeta, y es obvio que al final de ella seguían aquí ...

¿Dónde dice que luego de ser los únicos sobrevivientes de la gran tribulación, hayan sido movidos al cielo?¿Dónde se describe esa mudanza?

[dene jose]

En este comentario digo la razón bíblica para entender que la grande muchedumbre está sobre la tierra inmediatamente después de acabar la gran tribulación. ESO es lo que sugiere el ángel cuando dice: "éstos [...] salen de la gran tribulación". Si "salen" de ella quiere decir que pasaron por en medio de ella, así que durante toda la etapa de la gran tribulación ellos están sobre la tierra. Este pasaje hasta este momento no sugiere nada que diga que la gran muchedumbre esté en el cielo, sino que durante todo el proceso de la gran tribulación hasta su mismísimo final, ellos están en el planeta.

La idea de que ellos puedan estar en el cielo surge de una interpretación de lo que se relata para un tiempo posterior, como describiéndolos 'frente al trono de Dios'. Sin entrar en detalles por ahora sobre otras interpretaciones de esta expresión ... si significara que la gran muchedumbre estuviera en el cielo, entonces estaría sugiriendo que al final de la gran tribulación, con ellos como únicos sobrevivientes de ese proceso, tendrían de alguna manera que mudarse a los cielos, algo que a todas luces parece incongruente, pues ¿qué sentido tiene que siendo los únicos que están sobre el planeta, tengan que abandonarlo? Además ¿en qué parte del relato se cuenta que ellos al final de la gran tribulación se mudan al cielo?¿No deja esto un cabo suelto, que demuestra que ese entendimiento de la expresión "de pie delante del trono y delante del Cordero" tiene otro significado?

Y la Biblia? porque no sustentas nada con la Biblia?

Eso solo te lo cree un testigo porque cree lo primero que dice la watchtower por obligación, pero yo no creo en la watchtoewer, creo en la Biblia

[Leumas]

Todo lo que he dicho está sustentado con la Biblia.¿Alguna vez me lee citando de otra parte que no sea de las Escrituras? Que usted no las acepte no quiere decir que yo no las use ...

[Perry]

Todo lo que he dicho está sustentado con la Biblia.¿Alguna vez me lee citando de otra parte que no sea de las Escrituras? Que usted no las acepte no quiere decir que yo no las use ...

Todo lo que ha dicho esta sustentado con la tergiversada biblia del "Nuevo Mundo" y las intepretaciones nefastas de la Watchtower.

Bendiciones

[Leumas]

Todo lo que ha dicho esta sustentado con la tergiversada biblia del "Nuevo Mundo" y las intepretaciones nefastas de la Watchtower.

Bendiciones

Pues usted no ha demostrado que esté tergiversada ... Puede decir lo que quiera, seguirá siendo MENTIRA mientras no demuestre lo que dice. Y si no le gusta, lea los textos citados en su versión preferida, y verá que dice lo mismo con otras palabras ... Usted tampoco aceptará lo que diga ninguna otra versión, porque lo que no quiere creer es en las Escrituras. Por eso seguiré usando la Biblia que YO prefiera, y usted tendrá la opción de citar la que quiera ...

[dene jose]

Todo lo que he dicho está sustentado con la Biblia.¿Alguna vez me lee citando de otra parte que no sea de las Escrituras? Que usted no las acepte no quiere decir que yo no las use ...

Revisa tu escrito porque escribes mucho y cero texto como argumento biblico tienes