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Pregunta para los TJ: ¿Como saber quien es parte de los 144,000?

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  • Pregunta para los TJ: ¿Como saber quien es parte de los 144,000?

    Buenas tardes y bendiciones para todos.
    Siempre he tenido esta duda, y quisiera saber si algún TJ o alguien más (con conocimiento del tema) sabe como hacen los TJ para decir: este es parte de los 144,000 y este no. Quien les enseño a saber diferenciar esto? o solo es a criterio de sus altos dirigentes??.
    Espero respuestas congruentes, con fundamento biblico y sin ofender a nadie.
    Gracias y saludos.

  • #2
    Algo por ahí escuche que son los ungidos y que son personas que nunca se casaron y que son como lo máximo para ellos, lo raro es que escuche que aquí en México que solo había 2 no estoy bien seguro, pero pues ellos tratan de ver a los 144000 como un numero literal y el contexto literal también, quieren apegarse a lo que la biblia dice, pero literalmente. No tiene mucho caso hablar de ese tema ya sabemos que estan muy perdidos y que no habra manera de cambiarlos.

    CRISTO MUY PRONTO EN LAS NUBES VOLVERÁ Y TODO OJO LE VERA.

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    • #3
      Supuestamente son cristianos genuinos escogidos desde el 33 d.C. (cuando suponen que Jesús murio) hasta 1914. Es decir que cualquier persona que haya nacido despues de 1914 no puede ser parte de los 144.000, ni tomar parte de la Sante Cena entre otras cosas. O algo asi.
      Escogidas para Servir

      "Es la compañía del Espíritu Santo de Dios la que prepara a los obreros, tanto mujeres como hombres, para llegar a ser pastores del rebaño de Dios"
      (Elena de White, El Ministerio Pastoral, p. 54)

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      • #4
        Un testigo me dijo que lo sabían en su interior =o
        Shout to The Lord all the Earth let us sing
        power and majesty, praise to the King

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        • #5
          Bendiciones,
          Gracias a todos por responder.
          Hay mucha informacion que no sabia.
          Si dicen que lo saben en su interior.... por decir algo: 'cualquier TJ puede decir yo siento que soy de los 144,000' como hacen entonces los dirigentes para decir 'es cierto' o 'no es cierto' ???
          Un filtro seria lo que dice el hno. EricRichter 'has nacido dentro del 33 dc y 1914??' pero hagamos calculos si nació en 1914 para este año tendría 97 años!! esto es suponiendo que tubo una vida saludable para alcanzar a vivir estos años, llendonos al otro extremo practicamente ya estarian completos por que no todos alcanzan a vivir esa edad...
          Se que le dicen a estas personas 'La clase Juan' (144,000), pero siempre me queda la inquitud que otro filtro usan pues el solo decir que si nacio en el rango de fechas propuesto, no me es filtro suficiente para determinar su pertenencia a ese grupo.
          Ahora bien, en que cita biblica se basaran para decir que los 144,000 deberian nacer dentro de esas fechas??.
          Espero las respuestas.
          Saludos.

          Comentario


          • #6
            Originalmente publicado por carlos83 Ver Mensaje
            un filtro seria lo que dice el hno. Ericrichter 'has nacido dentro del 33 dc y 1914??' pero hagamos calculos si nació en 1914 para este año tendría 97 años!! Esto es suponiendo que tubo una vida saludable para alcanzar a vivir estos años, llendonos al otro extremo practicamente ya estarian completos por que no todos alcanzan a vivir esa edad...
            Saludos.
            jojojojojo mi abuela si entra nació en 1912---ammm aunque creo que mujeres no les dan el pase! :(

            CRISTO MUY PRONTO EN LAS NUBES VOLVERÁ Y TODO OJO LE VERA.

            Comentario


            • #7
              Originalmente publicado por carlos83 Ver Mensaje
              Bendiciones,
              Gracias a todos por responder.
              Hay mucha informacion que no sabia.
              Si dicen que lo saben en su interior.... por decir algo: 'cualquier TJ puede decir yo siento que soy de los 144,000' como hacen entonces los dirigentes para decir 'es cierto' o 'no es cierto' ???
              Un filtro seria lo que dice el hno. EricRichter 'has nacido dentro del 33 dc y 1914??' pero hagamos calculos si nació en 1914 para este año tendría 97 años!! esto es suponiendo que tubo una vida saludable para alcanzar a vivir estos años, llendonos al otro extremo practicamente ya estarian completos por que no todos alcanzan a vivir esa edad...
              Se que le dicen a estas personas 'La clase Juan' (144,000), pero siempre me queda la inquitud que otro filtro usan pues el solo decir que si nacio en el rango de fechas propuesto, no me es filtro suficiente para determinar su pertenencia a ese grupo.
              Ahora bien, en que cita biblica se basaran para decir que los 144,000 deberian nacer dentro de esas fechas??.
              Espero las respuestas.
              Saludos.
              Segun actualmente hay como 11,000 vivos, supuestamente toda su literatura es escrita por gente con la "esperanza celestial".
              Shout to The Lord all the Earth let us sing
              power and majesty, praise to the King

              Comentario


              • #8
                Ells se dan cuenta por:
                1-lo saben en su interior.
                2-los que participan del memorial, solo los 144.000 pueden tomar los emblemas.

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                • #9
                  Según la watchitower solo los 144000 viviran en el cielo.


                  Lo extraño es que no hay un solo texto que diga tal cosa
                  visita: aclaraciones white o falsasdoctrinas o Paz y esperanza deneto

                  Comentario


                  • #10
                    Jajaja, la verdad es de risa el tema de este foro y obviamente las respuestas también. Si quieres saber qué es lo que piensan los tJ pues métete a un sitio de tJ. por ejemplo www.jw.org es el sitio oficial y tienen todas sus publicaciones en línea. Ay cuando tengas una respuesta más o menos razonable la compartes en este foro....te voy a esperar sentado....

                    Fraternalmente

                    Comentario


                    • #11
                      Para la sociedad, los 144.000 pertenecen a la manada pequeña y su esperanza es celestial. Ello debido a una mala interpretación que hizo el cuerpo gobernante de los únicos dos capítulos de Apocalipsis donde se habla del tema. Porque si estudiasen bien la Biblia, con la ayuda del Espíritu Santo, se darían cuenta que los 144.000 aún no son sellados, es para el futuro. Ahora como saben quienes son ?, bueno, según ellos mismos, el que se siente parte de ese grupo tiene un deseo irresistible de tomar los emblemas y lo hace, entonces pasa a integrar la manada pequeña. En síntesis, una aberración más de las tantas que tiene la sociedad.

                      Comentario


                      • #12
                        1.- El esiritu santo los impele a afirmar ke tienen la esperanza celestial.

                        2.- No todos los ke participan en los emblemas son necesariamente ungidos (segun lei, pero no me consta, ke apostatas de los tj van a otras congregaciones para participar del pan y del vino para aumentar las cifras) otros participan pero luego dicen ke solo lo hicieron por emocion, en fin hay varios motivos. por eso en la literatura de los tj en vez de "cantidad de ungidos" ponen "participantes de la Conmemoracion".

                        3.- Los ke afirman formar parte del "rebaño pekeño" si se casan, de hecho varios miembros del cuerpo gobernante estan casados.

                        4.- El cuerpo gobernante no investiga a kien afirma formar parte de los ungidos eso es un asunto entre la persona y Jehova.

                        5.-Claro ke creemos ke aun Jehova puede escoger a personas para la esperanza celestial, kiza para reemplazar a alguno ke se haya hecho infiel o simplemente Jehova sigue escogiendo a ungidos en la actualida, de hecho creen ke habra cristianos ungidos durante la gran tribulacion.
                        "[Jehová] puede hacer más que sobreabundantemente en exceso de todas las cosas que pedimos o concebimos" (Efesios 3:20)

                        Comentario


                        • #13
                          Originalmente publicado por impertérrito Ver Mensaje
                          1.- El esiritu santo los impele a afirmar ke tienen la esperanza celestial.

                          2.- No todos los ke participan en los emblemas son necesariamente ungidos (segun lei, pero no me consta, ke apostatas de los tj van a otras congregaciones para participar del pan y del vino para aumentar las cifras) otros participan pero luego dicen ke solo lo hicieron por emocion, en fin hay varios motivos. por eso en la literatura de los tj en vez de "cantidad de ungidos" ponen "participantes de la Conmemoracion".

                          3.- Los ke afirman formar parte del "rebaño pekeño" si se casan, de hecho varios miembros del cuerpo gobernante estan casados.

                          4.- El cuerpo gobernante no investiga a kien afirma formar parte de los ungidos eso es un asunto entre la persona y Jehova.

                          5.-Claro ke creemos ke aun Jehova puede escoger a personas para la esperanza celestial, kiza para reemplazar a alguno ke se haya hecho infiel o simplemente Jehova sigue escogiendo a ungidos en la actualida, de hecho creen ke habra cristianos ungidos durante la gran tribulacion.

                          Por favor responde estas dos:

                          Originalmente publicado por dene jose Ver Mensaje
                          Según la watchitower solo los 144000 viviran en el cielo.


                          Lo extraño es que no hay un solo texto que diga tal cosa

                          Originalmente publicado por Carlocos Ver Mensaje
                          Para la sociedad, los 144.000 pertenecen a la manada pequeña y su esperanza es celestial. Ello debido a una mala interpretación que hizo el cuerpo gobernante de los únicos dos capítulos de Apocalipsis donde se habla del tema. Porque si estudiasen bien la Biblia, con la ayuda del Espíritu Santo, se darían cuenta que los 144.000 aún no son sellados, es para el futuro. Ahora como saben quienes son ?, bueno, según ellos mismos, el que se siente parte de ese grupo tiene un deseo irresistible de tomar los emblemas y lo hace, entonces pasa a integrar la manada pequeña. En síntesis, una aberración más de las tantas que tiene la sociedad.

                          Espero algo basado en la Biblia con textos que respondan claramente lo preguntado
                          visita: aclaraciones white o falsasdoctrinas o Paz y esperanza deneto

                          Comentario


                          • #14
                            Originalmente publicado por dene jose Ver Mensaje
                            Por favor responde estas dos:







                            Espero algo basado en la Biblia con textos que respondan claramente lo preguntado

                            Al menos deberias agradecer ke te haya aclarado unos conceptos erroenos parece ke te falta humildad sr petulante.

                            Jesús dijo ke son un “rebaño pequeño.” Lucas 12:32. Años después de su regreso al cielo, Jesús dio a saber el número exacto en una visión dada al apóstol Juan, quien escribió: “Vi, y, ¡miren! el Cordero de pie sobre el monte Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil . . . que han sido comprados de la tierra.” (Revelación 14:1, 3) El “Cordero” al que se hace referencia aquí es, como todos sabemos , Jesucristo; y este “monte Sion” no está en la Tierra, sino en el cielo donde Jesús está. (Juan 1:29; Hebreos 12:22) De modo que los 144.000 son personas que mueren en la Tierra y son resucitadas a vida celestial .


                            Los ke esten con Jesus seran "reyes y sacerdote" Revelacion 5:9-10 Estas personas ke iran al cielo tendran subditos ¿sobre kien reinaran si todos iran al cielo?

                            Además, la manera como el apóstol Juan introduce la visión de la “gran muchedumbre” muestra que hay una clara diferencia entre la identidad de la gran muchedumbre y los 144.000 sellados. Juan dice: “Después de estas cosas [la visión de los 144.000 sellados] vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar”. (Rev 7:9.) Presenta a la “gran muchedumbre” como entidad separada e innumerable, en contraste con un grupo cuya cantidad responde a un número concreto. También se les distingue por no ser “de los hijos de Israel”, sino de toda nación, tribus, pueblos y lenguas. Además, no se les ve de pie ‘junto al Cordero’, como ocurre con los 144.000 en Revelación 14:1, sino “delante del Cordero”. Estos factores respaldan la conclusión de que la “gran muchedumbre” es una entidad distinta y separada de los 144.000 sellados.



                            sobre la “gran muchedumbre” Revelación 7:15-17 dice que Dios ‘extiende su tienda sobre ellos’, que son guiados a “fuentes de agua de vida” y que Dios limpia “toda lágrima de los ojos de ellos”. En Revelación 21:2-4 hallamos expresiones paralelas: “La tienda de Dios está con la humanidad”, “y limpiará toda lágrima de sus ojos” y “la muerte no será más”. La visión presentada en este último capítulo no trata de personas que están en el cielo, de donde desciende la Nueva Jerusalén, sino de personas de la Tierra, de entre la humanidad.

                            En conclusion: La Jerusalen celestial es el monte Sión celestial donde el Cordero, Cristo Jesús, está de pie junto con los 144.000 que han sido comprados de la Tierra . Esta Jerusalen Celestian descendera a la Tierra hacia la "gran muchedumbre" sobre kienes el sacerdocio regio derrama bendiciones.
                            "[Jehová] puede hacer más que sobreabundantemente en exceso de todas las cosas que pedimos o concebimos" (Efesios 3:20)

                            Comentario


                            • #15
                              Originalmente publicado por impertérrito Ver Mensaje
                              Al menos deberias agradecer ke te haya aclarado unos conceptos erroenos parece ke te falta humildad sr petulante.

                              Jesús dijo ke son un “rebaño pequeño.” Lucas 12:32. Años después de su regreso al cielo, Jesús dio a saber el número exacto en una visión dada al apóstol Juan, quien escribió: “Vi, y, ¡miren! el Cordero de pie sobre el monte Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil . . . que han sido comprados de la tierra.” (Revelación 14:1, 3) El “Cordero” al que se hace referencia aquí es, como todos sabemos , Jesucristo; y este “monte Sion” no está en la Tierra, sino en el cielo donde Jesús está. (Juan 1:29; Hebreos 12:22) De modo que los 144.000 son personas que mueren en la Tierra y son resucitadas a vida celestial .


                              Los ke esten con Jesus seran "reyes y sacerdote" Revelacion 5:9-10 Estas personas ke iran al cielo tendran subditos ¿sobre kien reinaran si todos iran al cielo?

                              Además, la manera como el apóstol Juan introduce la visión de la “gran muchedumbre” muestra que hay una clara diferencia entre la identidad de la gran muchedumbre y los 144.000 sellados. Juan dice: “Después de estas cosas [la visión de los 144.000 sellados] vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar”. (Rev 7:9.) Presenta a la “gran muchedumbre” como entidad separada e innumerable, en contraste con un grupo cuya cantidad responde a un número concreto. También se les distingue por no ser “de los hijos de Israel”, sino de toda nación, tribus, pueblos y lenguas. Además, no se les ve de pie ‘junto al Cordero’, como ocurre con los 144.000 en Revelación 14:1, sino “delante del Cordero”. Estos factores respaldan la conclusión de que la “gran muchedumbre” es una entidad distinta y separada de los 144.000 sellados.



                              sobre la “gran muchedumbre” Revelación 7:15-17 dice que Dios ‘extiende su tienda sobre ellos’, que son guiados a “fuentes de agua de vida” y que Dios limpia “toda lágrima de los ojos de ellos”. En Revelación 21:2-4 hallamos expresiones paralelas: “La tienda de Dios está con la humanidad”, “y limpiará toda lágrima de sus ojos” y “la muerte no será más”. La visión presentada en este último capítulo no trata de personas que están en el cielo, de donde desciende la Nueva Jerusalén, sino de personas de la Tierra, de entre la humanidad.

                              En conclusion: La Jerusalen celestial es el monte Sión celestial donde el Cordero, Cristo Jesús, está de pie junto con los 144.000 que han sido comprados de la Tierra . Esta Jerusalen Celestian descendera a la Tierra hacia la "gran muchedumbre" sobre kienes el sacerdocio regio derrama bendiciones.
                              Al final del escrito no pude leer el texto que diga que solo los 144.000 irán al cielo. Solo sacaste frasesitas de algunos textos para ir construyendo tu escrito y llegar a una conclusión que no pudiste sustentar con un texto claro.
                              visita: aclaraciones white o falsasdoctrinas o Paz y esperanza deneto

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