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Emperador Constantino y la Iglesia en Roma. ¿Donde quedaron los Grupos Discidentes?

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  • Emperador Constantino y la Iglesia en Roma. ¿Donde quedaron los Grupos Discidentes?

    Hermanos saludos bendiciones,,,




    Me encantaria me ayudaran con esta duda,,siempre en los temas de profecias biblicas de nuestra iglesia se habla de los discidentes contra la instauracion del catolisismo en occidente como portadores de la verdad biblica revelada,, y donde estarian estos grupos cuando se instauro a la iglesia de Roma en el tercer siglo como la iglesia central para el mundo cristiano? quienes eran los que alli portaban la verdadera revelacion? como se llamaban? existian como tales'???



    saludos en Cristo,,,,
    "...Porque no nos ha dado Dios espíritu de cobardía, sino de poder, de amor y de dominio propio....""

    2 Timoteo 1:7

  • #2
    Hermano RonindelEste, es mejor si escribe "disidentes". Y por otro lado, tal vez su duda debiera plantearla mejor. Por ejemplo si usted se refiere al siglo III o IV tal vez se entienda mejor su duda si pregunta: "Cuales fueron los grupos cristianos durante el siglo III (o IV). Digo lo anterior porque aparentemente usted supone que había una serie de grupos disidentes del catolicismo que, en realidad no nace con Constantino sino con León I....

    Fraternalmente

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    • #3
      Originalmente publicado por RonindelEste Ver Mensaje
      Hermanos saludos bendiciones,,,




      Me encantaria me ayudaran con esta duda,,siempre en los temas de profecias biblicas de nuestra iglesia se habla de los discidentes contra la instauracion del catolisismo en occidente como portadores de la verdad biblica revelada,, y donde estarian estos grupos cuando se instauro a la iglesia de Roma en el tercer siglo como la iglesia central para el mundo cristiano? quienes eran los que alli portaban la verdadera revelacion? como se llamaban? existian como tales'???



      saludos en Cristo,,,,
      me gustaria que formulara un poco mas entendible su pregunta, pero de antemano le adelanto que constantino formo parte de un sistema o poder politico, uno de los 7 mencionados en la biblia (Roma pagana 168 A.C -476).
      pero este fue uno de los emperadores que diluyo el cristianismo. en el año 326 D.c. mas o menos como en el III siglo de la era cristiana.

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      • #4
        Un tema verdaderamente interesante y que lamentablemente no se le dió seguimiento...

        Creo que lo que quizo decir el hermano era ¿Donde quedaron las 7 iglesias de Asia?
        "Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? ¡En ninguna manera!...pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos...¿cuánto más su plena restauración?...si no permanecieren en incredulidad, serán injertados...Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles" Romanos 11:1-25

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        • #5
          Originalmente publicado por RonindelEste Ver Mensaje
          ¿quienes eran los que alli portaban la verdadera revelacion?
          Hermano, estos que tenían la verdadera revelación, los Bíblicos, son los que seguían el Espíritu Santo por medio de lo inspirado en la Biblia y su ayuda en comprenderla, anqué no estaban interpretando correctamente todo y crecían en la comprensión de la Biblia, asegurándonos el Espíritu Santo que hemos encontrado verdad cuando la encontramos por el estudio de la Biblia. En contraste la iglesia romana católica no sigue al verdadero guía de la iglesia de Jesús en el Espíritu Santo sino un rey humano en el papado remplazando el lugar del Espíritu Santo sobre la iglesia y cambiando lo revelado por el Espíritu Santo en la Biblia.

          Originalmente publicado por RonindelEste Ver Mensaje
          ¿como se llamaban?
          Según los estudiosos de la historia en relación a la Biblia, la Biblia resalta tres: Hérulos, vándalos y ostrogodos que conquistaron parte del imperio romano, dividiéndolo en diez reyes. No todos eran cristianos en estos grupos, la mayoría eran paganos. Estas tribus barbarás fueron persuadidas por un cristianismo opuesto al papado. Se opusieron a las pretensiones del papado y fueron destruidos siendo la iglesia romana católica un catalizador en unir los otros reyes en destruirlos y por su servicio llego a obtener su propio reino entre los 8 que quedaron. Después de adquirir su propio reinado, siendo algo nuevo en unir iglesia y estado, estableció la inquisición, violencia sobre ciudadanos pasivos cuya única aspada era la Biblia en oposición a las pretensiones del papado sobre la verdad.

          Originalmente publicado por RonindelEste Ver Mensaje
          ¿existian como tales'?
          Existían como Bíblicos, seguidores del Espíritu Santo, cada uno independientemente siguiendo al Espíritu Santo, permitiendo ser Dios el que reina sobre ellos. El Espíritu Santo los llevaba poco a poco a comprender más de la Biblia, que los santifica en la verdad de gloria en gloria sin la contaminación de tradiciones humanas en simbolismo extra Bíblico. Hoy hay mucho simbolismo extra Bíblico por líderes de iglesias y sus pagados eruditos en proteger la comprensión errada de fundadores muertos sobre lo que adoptaron sin cuestionar, como el domingo en remplazo del séptimo día sábado. Se le olvidan que el Espíritu Santo nos está aclarando más poco a poco y se estancan en la comprensión de fundadores muertos que tienen errores. El Espíritu Santo tiene más que decirnos hoy en mantenernos creciendo en santificación hasta su venida.

          Unidos en la esperanza, Jorge
          Respondiendo compramos todo el aceite de los Bíblicos, reteniendo lo bueno.
          Honren en su corazón a Cristo como Señor. Estén siempre preparados para responder a todo el que les pida razón de la esperanza que hay en ustedes. Pero háganlo con gentileza y respeto, manteniendo la conciencia limpia, para que los que hablan mal de la buena conducta de ustedes en Cristo, se avergüencen de sus calumnias. (1 Pedro 3:15-16 NVI)

          Nuestras vasijas de aceite se llenan sobre la comprensión de su palabra.

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          • #6
            Hola, guevaraj, una pregunta específica sobre lo que mencionas de los 8 reyes...los adventistas creen que la roca que destruye la estatua de oro de Daniel 2, representa a Jesucristo. Sin embargo, la roca cae sobre los diez dedos, no sobre 8 o sobre 7, luego por otra parte, ustedes dicen que la Roma dividida dió origen a la Europa actual, la cual está formada por más de 20 estados o países. Mi pregunta es ¿han cambiado la interpretación, es decir la han actualizado o siguen creyendo que los 10 reinos siguen representando a Europa?

            Fraternalmente

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            • #7
              Originalmente publicado por bebelobsky Ver Mensaje
              Hola, guevaraj, una pregunta específica sobre lo que mencionas de los 8 reyes...los adventistas creen que la roca que destruye la estatua de oro de Daniel 2, representa a Jesucristo. Sin embargo, la roca cae sobre los diez dedos, no sobre 8 o sobre 7, luego por otra parte, ustedes dicen que la Roma dividida dió origen a la Europa actual, la cual está formada por más de 20 estados o países. Mi pregunta es ¿han cambiado la interpretación, es decir la han actualizado o siguen creyendo que los 10 reinos siguen representando a Europa?
              Hermano, la roca cae sobre el pie del imperio romano, y no sobre los dedos. La roca es el próximo imperio después del romano. La estatua es sobre imperios y no cubre reyes. Pero Dios está interesado en revelarnos el cuerno pequeño en especial, aclarando su origen ser justo después de la división del imperio romano en diez reyes: Visigodos, Suevos, Borgoñones, Francos, Vándalos, Hérulos, Ostrogodos, Lombardos, Alamanes y Anglo sajones. El imperio romano fue dividido en 10 reyes antes de que surgiera el reino del vaticano, la iglesia romana católica, que adquirió un reino entre 8 en contribuir en la eliminación de 3 previos. Esta aclaración es aparte de darnos la secuencia de los imperios en la historia humana. No habrá otro imperio después del imperio romano hasta que venga el reinado mundial de Jesús. Hoy no hay un imperio sobre todo la tierra, como lo hubo en el pasado, sino se mantendrán separados las naciones. No tenemos un emperador sobre todas las naciones en la tierra hasta que venga Jesús y establezca su reino eterno.

              Unidos en la esperanza, Jorge
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              • #8
                Bueno, guevaraj, en realidad han habido imperios post Roma, tales como el otómano y el inglés y mucho más grandes que el romano. Por otra parte, el imperio romano se dividió en occidente (Roma) y oriente (Constantinopla). Tal vez a esto se refieren las dos piernas de la estaua. Pero nunca se habla de esta división, ni de los imperios contemporáneos...simplemente se dice que no habrá un imperio mundial después de Roma, pero hasta el imperio español era mayor que el romano...

                Y claro, la roca cae sobre los pies en parte de hierro y en parte de barro, pero los pies están formados por tarso, metatarso y dedos... Agustín de Hipona que vivió durante la división del imperio romano occidental, interpretaba que la roca de la profecía se refería a la iglesia católica romana...


                Fraternalmente

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                • #9
                  Originalmente publicado por bebelobsky Ver Mensaje
                  Bueno, guevaraj, en realidad han habido imperios post Roma, tales como el otómano y el inglés y mucho más grandes que el romano. Por otra parte, el imperio romano se dividió en occidente (Roma) y oriente (Constantinopla). Tal vez a esto se refieren las dos piernas de la estaua. Pero nunca se habla de esta división, ni de los imperios contemporáneos...simplemente se dice que no habrá un imperio mundial después de Roma, pero hasta el imperio español era mayor que el romano...
                  Hermano, feliz sábado, mencionas candidatos a imperios mundiales pero no lo lograron como el Romano y los anteriores. El otomano no llego a controlar todos los centros importante sobre la tierra como el imperio Romano. No tiene que ver con tamaño, la populación incrementa, sino que domine todos los grupos importante sobre la tierra.

                  Originalmente publicado por bebelobsky Ver Mensaje
                  Y claro, la roca cae sobre los pies en parte de hierro y en parte de barro, pero los pies están formados por tarso, metatarso y dedos... Agustín de Hipona que vivió durante la división del imperio romano occidental, interpretaba que la roca de la profecía se refería a la iglesia católica romana...
                  La iglesia romana católica no es la roca sino Jesús es la roca en la Biblia. Has mencionado candidatos a imperios mundiales pero no llegaron a hacerlo, como el Romano y los anteriores, por muy grande que sean, tendrían que controlar todos los centros importante sobre la tierra para ser imperios mundiales, como será el de Jesús.

                  Unidos en la esperanza, Jorge
                  Respondiendo compramos todo el aceite de los Bíblicos, reteniendo lo bueno.
                  Honren en su corazón a Cristo como Señor. Estén siempre preparados para responder a todo el que les pida razón de la esperanza que hay en ustedes. Pero háganlo con gentileza y respeto, manteniendo la conciencia limpia, para que los que hablan mal de la buena conducta de ustedes en Cristo, se avergüencen de sus calumnias. (1 Pedro 3:15-16 NVI)

                  Nuestras vasijas de aceite se llenan sobre la comprensión de su palabra.

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                  • #10
                    Yo no dije candidatos a imperios mundiales, dije imperios mundiales. Roma no fue ni por mucho semejante al imperio español o al inglés, pues hablamos de épocas diferentes, pues en tiempo de Roma imperial, el mundo conocido era muy pequeño...Por otra parte, no dices nada acerca de Roma oriental que duró hasta el siglo XVI mientras que Roma occidental sólo hasta el V... Y no hay duda de que Jehová y Jesús son comparados con una Roca en la Biblia, pero lo que dije fue que la ICAR a través de Agustín cree lo que dije, no que yo lo crea, aunque si lees el texto de Daniel, la interpretación católica tiene sentido. ¿Por qué? Porque el texto reza: "Y en los días de estos reyes..." Obviamente si Agustín vivió en el siglo VI ¿quienes eran "estos reyes"? Y obviamente que Jesús no vino en el siglo VI....

                    Fraternalmente

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                    • #11
                      Originalmente publicado por bebelobsky Ver Mensaje
                      Yo no dije candidatos a imperios mundiales, dije imperios mundiales. Roma no fue ni por mucho semejante al imperio español o al inglés, pues hablamos de épocas diferentes, pues en tiempo de Roma imperial, el mundo conocido era muy pequeño...Por otra parte, no dices nada acerca de Roma oriental que duró hasta el siglo XVI mientras que Roma occidental sólo hasta el V... Y no hay duda de que Jehová y Jesús son comparados con una Roca en la Biblia, pero lo que dije fue que la ICAR a través de Agustín cree lo que dije, no que yo lo crea, aunque si lees el texto de Daniel, la interpretación católica tiene sentido. ¿Por qué? Porque el texto reza: "Y en los días de estos reyes..." Obviamente si Agustín vivió en el siglo VI ¿quienes eran "estos reyes"? Y obviamente que Jesús no vino en el siglo VI....
                      Hermano, al decir: "Y en los días de estos reyes.." se refiere a cuando vendrá Jesús ser después de el ultimo imperio humano sobre toda la tierra Romano y durante la divisiones que nunca llegaran a ser un imperio como el Romano y sus anteriores, hasta que venga Jesús. Jesús vendrá cuando hay muchos reyes sobre la tierra y no existe un imperio, como el Romano y sus previos, dominando todo el mundo. Puede venir hoy o cualquier tiempo después sin la posibilidad de otro imperio sobre la tierra como el Romano o sus previos imperios mundiales.

                      Unidos en la esperanza, Jorge
                      Respondiendo compramos todo el aceite de los Bíblicos, reteniendo lo bueno.
                      Honren en su corazón a Cristo como Señor. Estén siempre preparados para responder a todo el que les pida razón de la esperanza que hay en ustedes. Pero háganlo con gentileza y respeto, manteniendo la conciencia limpia, para que los que hablan mal de la buena conducta de ustedes en Cristo, se avergüencen de sus calumnias. (1 Pedro 3:15-16 NVI)

                      Nuestras vasijas de aceite se llenan sobre la comprensión de su palabra.

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                      • #12
                        Gracias, guevaraj, aunque creo que tu respuesta es confusa, tal vez omitiste algo. Por otro lado, lo que sucede es que yo no interpreto nada...yo leo "en los días de estos reyes" y pienso que el evento sucederá en los días de los reyes que están representados por los dedos de la estatua.

                        Fraternalmente

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