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2031... 6000 años

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  • #31
    Originalmente publicado por mauro Ver Mensaje
    Por lo mismo que los 6.000 años terminen en el año 2.000, 2017, 2027 o 2031...QUE IMPORTA!!!
    O si los 6.000 años los menciona EGW!!!

    Pero todos estos hermanos son cortados por la misma tijera, encuentran una "nueva verdad", y se alucinan.
    Que mas tendremos que leer? .... aunque muchos hermanos, entendidos han repetido que no puedes confiar en cronologías bíblicas para fijar fechar exactas, pienso que en el futuro seguirán estos hermanos pensando igual.
    E imagino que llegaran algunos sumando las páginas del C.S. y las sumaran a alguna Cronología bíblica para fijar una fecha nueva, y tendrán una "nueva verdad y luz".

    Gracias Lisboa por entregar nuevamente tu pensamiento sobre Cronologías, fechas y años bíblicos.
    Nada de lo que digo es nuevo, original o novedoso. Lo mismo se ha sabido desde hace muchos siglos atrás. Incluso eso es reconocido por los conservadores (como los eruditos adventistas), con algunas variaciones obviamente (especialmente el punto 5). En verdad nadie puede cambiar de idea a un fundamentalista, yo no lo hago por ellos, sino por muchos lectores anónimos y otros que se pueden beneficiar, sin importar las inclinaciones teológicas o religiosas.

    Saludos

    Comentario


    • #32
      Originalmente publicado por notengowassap Ver Mensaje
      ESTAS RESPUESTAS SUYAS ALCANZAN PARA NO PERDER TIEMPO DEBATIENDO CON USTED.
      SOBRE TODO SI RECORDAMOS QUE PARA USTED LAS 70 SEMANAS SE CUMPLEN EN ANTIOCO EPIFANES...!!

      NO HAY MUCHO QUE DISCUTIR
      Creo que está descartando ideas basado en Ad Hominem, es decir, basado en las inclinaciones, pensamientos, opiniones de una persona y no en sus argumentos. Si no quiere perder su tiempo no lo haga, pero solo muestre en que parte menciono a Darwin, que relación tiene Darwin con los 5 puntos y en que parte de los 5 puntos no está de acuerdo. Y sin duda, requiero ver las "pruebas" extraordinarias para tus afirmaciones "extraordinarias".

      Comentario


      • #33
        Originalmente publicado por mauro Ver Mensaje
        Donde hay pruebas basadas en "Darwin" en los comentarios de Lisboa??? ....creo que te confundes.

        te cito nuevamente el Libro "La demora" de Moore

        "También existe la teoría de los 6 mil años. Muchos adventistas especulan con que Jesús regresaría durante, o cerca, del año 2000 pues, según la cronología de historia bíblica de Ussler, eso sería 6 mil años después de la Creación.... Algunos adventistas señalaban varias declaraciones de Elena de White que dicen que la historia del pecado en nuestro planeta ha durado unos 6 mil años...Algunas personas concluyen que esto significa que Jesús debía regresar cerca del año 2000"
        pág. 132.

        bueno ahora marcan algunos que los 6.000 puede terminar el año 2031!!!..esto es y tirar fechas sin base bíblica ni teológica.
        ESTO DICE LISBOA

        5. Es muy sabido que el mundo (incluso para los que creen en una creación literal y reciente) tiene más de 6,000 años. Eso es simplemente un hecho, ya que las primeras culturas en el Medio Oriente surgieron hace más de 10,000 años (Neolítica, Samarra, Hasuna). Ninguna profesión en el mundo (arqueología, paleontología, geología, antropología, astronomía, biología, etc.) acepta que el mundo tiene 6,000 años. Eso es tan ridículo como decir que la tierra es plana y el sol gira alrededor de la tierra. Todas las evidencias son contundentes y abundantes. Es una idea antigua y primitiva basada en alegorías judaicas en la epoca medieval y traído a los círculos protestantes por James Ussher. Lo más penoso es que la idea todavía se promueve en algunos círculos religiosos de carácter fundamentalista, como si fuera una verdad "divina"


        HELEN WHITE DICE 6000 AÑOS...

        ASI QUE ESO PREGUNTESELO A LISBOA

        Comentario


        • #34
          Originalmente publicado por notengowassap Ver Mensaje
          ESTO DICE LISBOA

          5. Es muy sabido que el mundo (incluso para los que creen en una creación literal y reciente) tiene más de 6,000 años. Eso es simplemente un hecho, ya que las primeras culturas en el Medio Oriente surgieron hace más de 10,000 años (Neolítica, Samarra, Hasuna). Ninguna profesión en el mundo (arqueología, paleontología, geología, antropología, astronomía, biología, etc.) acepta que el mundo tiene 6,000 años. Eso es tan ridículo como decir que la tierra es plana y el sol gira alrededor de la tierra. Todas las evidencias son contundentes y abundantes. Es una idea antigua y primitiva basada en alegorías judaicas en la epoca medieval y traído a los círculos protestantes por James Ussher. Lo más penoso es que la idea todavía se promueve en algunos círculos religiosos de carácter fundamentalista, como si fuera una verdad "divina"


          HELEN WHITE DICE 6000 AÑOS...

          ASI QUE ESO PREGUNTESELO A LISBOA
          Mejor le respondo yo mismo: Elena G. White, al igual que la mayoría del protestantismo (conservador) en el siglo 19, usaban las cronologías hechas por el arzobispo James Ussher. Estas cronologías eran "la verdad científica de aquel tiempo", y muchas veces eran imprimidas en las Biblias favoritas como la KJV, NEV y otras. Era lo que tenían disponible para aquel momento. Sin embargo ahora sabemos que todo eso está equivocado y no hay razón para seguir creyendo ideas de un período pre-científico basadas en suposiciones que son incorrectas. ¿Por qué estar atados a ideas primitivas e incorrectas? ¿Por qué alguien lo dijo? ¿Se acabo el pensamiento crítico porque "si"?

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          • #35
            Originalmente publicado por notengowassap Ver Mensaje
            vaya..!!!


            Creo que es un peligro lo que hace..!!
            El que esta en peligro es Usted, no yo, Moore identifica en peligro a personas como Usted a los que dan por real la teoría de los 6 mil años.
            Leyó la cita anterior que le regale, si la leyó ¿la entendió?
            "También existe la teoría de los 6 mil años" pág. 132

            Los 6 mil años son teoría no podemos confiarnos en ella para fijar fechas!!!.
            Ahora si Usted sabe mas que Marvin Moore (cosa que dudo) bien por ti.

            Comentario


            • #36
              Originalmente publicado por notengowassap Ver Mensaje
              El tema de este post es cuando se cumplen los 6000 años de los que habla HELEN WHITE...

              seria bueno que no se desvie el tema hacia otro lado...
              No es así, usted dijo...

              Originalmente publicado por notengowassap Ver Mensaje
              He leido y visto porturas sobre el fin del mundo en 2031 y que ese año será el año 6000 de la humanidad.

              y por lo tanto regresará Cristo en 2031, a los 6000 años
              Usted comenzó este tema relacionando la cronología con el regreso de Cristo... asi que por favor no me quiera aventar la bolita ahora a mi acusándome de "desviar el tema"
              "Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? ¡En ninguna manera!...pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos...¿cuánto más su plena restauración?...si no permanecieren en incredulidad, serán injertados...Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles" Romanos 11:1-25

              Comentario


              • #37
                Originalmente publicado por Joel E. Lisboa Ver Mensaje
                usaban las cronologías hechas por el arzobispo James Ussher. Estas cronologías eran "la verdad científica de aquel tiempo"
                Así es Lisboa, EGW se baso en ellas, pues era lo que tenía a mano en su tiempo, Marvin Moore también lo menciona:
                "...según la cronología de historia bíblica de Ussher" pág. 132.
                Y obviamente Moore (y como cualquier estudiante serio de la biblia) no concuerda con basar los 6.000 cronologicos.
                Pero en fin!!! Fundamentalistas hay como hojas caídas en otoño.

                Comentario


                • #38
                  Originalmente publicado por vectormg Ver Mensaje
                  No es así, usted dijo...



                  Usted comenzó este tema relacionando la cronología con el regreso de Cristo... asi que por favor no me quiera aventar la bolita ahora a mi acusándome de "desviar el tema"
                  CREO QUE ESCRIBÍ UN POQUITO MAS... NO ES BUENO EDITAR

                  He leido y visto porturas sobre el fin del mundo en 2031 y que ese año será el año 6000 de la humanidad.

                  y por lo tanto regresará Cristo en 2031, a los 6000 años

                  por suerte en la biblia estan todos los datos para ver si esto es cierto o no..???

                  veamos cuantos años llevamos, según la biblia:

                  Comentario


                  • #39
                    Originalmente publicado por mauro Ver Mensaje
                    Así es Lisboa, EGW se baso en ellas, pues era lo que tenía a mano en su tiempo, Marvin Moore también lo menciona:
                    "...según la cronología de historia bíblica de Ussher" pág. 132.
                    Y obviamente Moore (y como cualquier estudiante serio de la biblia) no concuerda con basar los 6.000 años en la cronología de él para afirmar fechas ni cálculos.
                    Pero en fin!!! Fundamentalistas hay como hojas caídas en otoño.
                    QUE PENA, ESTE ESCRITO DICE LO CONTRARIO:

                    1888 Conflicto de los siglos

                    "Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio".

                    25 SIGLOS HASTA EL TIEMPO DE MOSIES: cuadra, porque el Exodo fue en el año 2508
                    41 SIGLOS HASTA EL APOCALIPSIS: cuadra, porque el apocalipsis habra sido escrito entre el año 70 y el año 90 DC

                    Por lo tanto... están contradiciendo a Helen White

                    Comentario


                    • #40
                      Originalmente publicado por notengowassap Ver Mensaje
                      CREO QUE ESCRIBÍ UN POQUITO MAS... NO ES BUENO EDITAR
                      Cité solamente lo necesario... donde usted deja en claro el verdadero propósito de este "inocente estudio" y fija 1 año definido para la 2da venida...

                      En el libro "Eventos de los últimos días" (pág. 32, 33 y 34 si no me equivoco) se menciona lo siguiente:

                      Se desconoce el tiempo del regreso de Cristo

                      Muchos de los que tomaron el nombre de adventistas han incurrido en el error de fijar fechas para la venida de Cristo. Lo han hecho repetidas veces, pero el resultado ha sido cada vez el fracaso. Se nos declara que el tiempo definido de la venida de nuestro Señor está fuera del alcance de los mortales. Aun los ángeles que ministran a los que han de ser herederos de la salvación no conocen ni el día ni la hora. “Empero del día y hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino mi Padre solo”. Mateo 24:36.—Joyas de los Testimonios 1:506 (1879).


                      No hemos de saber el tiempo definido ni para el derramamiento del Espíritu Santo ni para la venida de Cristo [...]. ¿Por qué Dios no nos ha dado este conocimiento? Porque si lo hiciera, no haríamos un uso correcto del mismo. Como resultado de este conocimiento, existiría entre nuestro pueblo un estado de cosas que retardaría grandemente la obra de Dios de preparar a un pueblo para estar en pie en el gran día que vendrá. No debemos vivir en base a una agitación relacionada con el tiempo [...].

                      Usted no podrá decir que él [Jesús] vendrá dentro de uno, dos o cinco años, ni tampoco tiene que postergar su venida diciendo que tal vez no ocurra por diez o veinte años.—The Review and Herald, 22 de marzo de 1892.


                      Nos estamos acercando al gran día de Dios. Las señales se están cumpliendo. Y sin embargo, no tenemos un mensaje que nos diga el día y la hora de la aparición de Cristo. El Señor nos ha encubierto sabiamente este asunto para que siempre podamos estar en un estado de expectación y preparación para la segunda aparición de nuestro Señor Jesucristo en las nubes del cielo.—Carta 28, 1897.

                      El tiempo exacto de la segunda venida del Hijo del hombre es un misterio de Dios.—El Deseado de Todas las Gentes, 586 (1898).

                      Nuestro mensaje no consiste en fijar una fecha

                      No pertenecemos a ese grupo que define el tiempo exacto que transcurrirá antes de la segunda venida de Jesús con poder y gran gloria. Algunos han fijado una fecha, y cuando esta ha pasado, su espíritu presuntuoso no ha aceptado la reprensión, sino que han fijado otra y otra fecha. Pero muchos fracasos sucesivos los han identificado como falsos profetas.—Fundamentals of Christian Education, 335 (1895).


                      La fijación de fechas conduce a la incredulidad

                      Por haber pasado repetidas veces la fecha fijada por algunos, el mundo se encuentra en un estado de incredulidad más decidida que antes con respecto al próximo advenimiento de Cristo. El mundo considera con disgusto el fracaso de los que fijaron fechas; y porque hubo hombres que se dejaron seducir de este modo, muchos se apartan de la verdad presentada por la Palabra de Dios según la cual el fin de todas las cosas está cercano.—Joyas de los Testimonios 1:506 (1879).


                      Siempre habrá en la iglesia movimientos espurios y fanáticos realizados por personas que pretenden ser guiadas por Dios, por aquellos que correrán antes de ser enviados, y que establecerán fechas para el cumplimiento de profecías que aún no se han realizado. El enemigo se regocija con este proceder, porque sus repetidos fracasos y su desviación de la atención hacia puntos falsos provoca confusión e incredulidad.—Mensajes Selectos 2:96 (1897).

                      --------------------------------------------
                      Así que con esto doy por terminado el tema... si desean hacer una análisis de la cronología Bíblica SIN RELACION CON LA 2DA VENIDA, háganlo en el tema que el hno. Guevaraj les recomendó.

                      Bendiciones a todos...
                      "Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? ¡En ninguna manera!...pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos...¿cuánto más su plena restauración?...si no permanecieren en incredulidad, serán injertados...Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles" Romanos 11:1-25

                      Comentario


                      • #41
                        Originalmente publicado por notengowassap Ver Mensaje
                        Por lo tanto... están contradiciendo a Helen White
                        Estimado hermano:
                        ¿Usted entiende lo que lee?
                        Ni Lisboa, ni yo (un simple forista), ni Marvin Moore, ni muchos otros escritores, eruditos y teólogos adventistas contradicen a EGW.
                        Lo que si se afirma es que ella tomo la cronología de Ussher, pues era lo que tenia a su mano, era la fuente cronológica de la época, pero que hoy en día ningún estudiante serio de la IASD puede usarla para dar fechas de eventos ni cronologías serias de tiempo.
                        Que EGW uso como fuente a Ussher no la hace ni mas ni menos profeta, solo uso una fuente de sus años, era algo que se usaba en esos tiempos por los cristianos para sacar cálculos.
                        MARVIN MOORE ESCRITOR ADVENTISTA LO REAFIRMA QUE LOS 6.000 AÑOS ES UNA "TEORÍA" EN EL LIBRO LA DEMORA, Y MOORE NO CONTRADICE A EGW, NI LA QUIERE DEJAR COMO FALSA.
                        Ahora bien si tu das crédito y afirmas que se pueden tomar los 6 mil años como reales para fijar alguna fecha, ese es tu problema.

                        Por último algo importante: EGW jamás uso los 6 mil años para que se usen como base para fijar fecha de algún evento.
                        Solamente los uso para dar una cronología (enmarcada en las ideas del siglo 19)

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                        • #42
                          Saludos,

                          A principio de año (como pasa el tiempo) escribí unas pocas líneas sobre el tema en discusión. Es increíble como se cumple lo dicho por Jesús: http://www.biblicalinsight.org/artic...aVideo2031.pdf
                          www.DefensaAdventista.com

                          www.SeferOlam.org

                          "Compra la verdad, y no la vendas" [Proverbios 23:23]


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                          Trabajando...
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