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moral o ceremonial la observancia?

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  • moral o ceremonial la observancia?

    ¿Para la iglesia, es de contenido moral o ceremonial la observancia del día de reposo?

    En el Antiguo Testamento la observancia del día de reposo tenía dos características. La primera era una característica de contenido moral y la segunda era de contenido ceremonial.

    Moral
    La del contenido moral lo vemos en el 4to mandamiento en las tablas de la ley donde Dios establece el día de reposo, para el descanso del trabajo. ¿Se imagina si se le obligara trabajar todos los días por el resto de su vida sin descansar? Este principio del día de descanso lo han acogido los gobiernos y las empresas otorgando un día de descanso a sus trabajadores. Seria abusivo si los gobiernos y las empresas exigieran trabajar a sus empleados todos los días sin descansar. No tan solo el día de reposo es para el ser humano sino que Dios también extendió su bondad para incluir los animales. Sería inmoral y atropellante hacerlos trabajar todos los días sin descansar.

    Se cae el argumento Adventista y el de cualquier otra denominación que utilice el 4to mandamiento como mandamiento que establece un día para asistir a la iglesia o congregarse. El mandamiento no establece un día para congregarse.


    Ceremonial
    El mandamiento que establece la práctica de congregarse en un día en específico lo encontramos en las instrucciones dadas al pueblo de Israel sobre santas convocaciones, por ejemplo en Levíticos 23. Pero sabemos que esas leyes caducaron con la muerte y resurrección de Cristo.

    Nuestro Señor Jesucristo no estableció ningún día en específico para la iglesia cristiana congregarse, por ende, para la iglesia la observancia del día de reposo es de contenido moral.



    Editado por última vez por Acosta; 14/11/2015, 23:40:59.
    David Vega

    Solo la Biblia es infalible y la única Palabra de Autoridad Divina.

  • #2
    Originalmente publicado por Fernando123
    otra vez con esto..???
    ya pedieron con este tema, no insistan más

    EL DIA DE REPOSO ES SÁBADO DESDE EL EDÉN.
    LUEGO SE LES RECUERDA EN EL SINAÍ (SI DICE ACUERDATE DEL DIA DE REPOSO, ES PORQUE YA EXISTÍA ESE DIA ANTES)
    JESÚS GUARDÓ SIEMPRE EL SABADO.. Y NUNCA ORDENÓ QUE SE GUARDE EL DOMINGO

    aqui la pregunta fundamental es:

    POR QUE PRETENDEN CAMBIAR EL DIA DE REPOSO PARA EL DOMINGO.. SI JESÚS NUNCA LO HIZO NI DIJO QUE LO HICIERAN..????

    porque ustedes trabajan para el cuerno pequeño, que intentará cambiar los tiempos y le ley...
    Mi querido hermano, usted suena como una persona sincera en sus creencias y no pretendo cambiar su pensamiento. Manténgase firme en Cristo y siga hacia adelante. Mi escrito va dirigido a los líderes de la iglesia y al White Estate. Posiblemente ellos no entren a leer en estos foros, pero lo escribo por si acaso, aunque pienso que si lo leen no van a responder porque no tienen fundamento para responder.
    Dios te bendiga!
    Editado por última vez por Acosta; 14/11/2015, 23:42:50.
    David Vega

    Solo la Biblia es infalible y la única Palabra de Autoridad Divina.

    Comentario


    • #3
      Originalmente publicado por DVega Ver Mensaje
      Se cae el argumento Adventista y el de cualquier otra denominación que utilice el 4to mandamiento como mandamiento que establece un día para asistir a la iglesia o congregarse. El mandamiento no establece un día para congregarse.


      No todo lo que hacemos necesariamente es cumplir mandamientos, también tenemos libertad de acción y por lo mismo, podemos establecer o seguir ciertas costumbres y/o consejos.



      Originalmente publicado por DVega Ver Mensaje
      Nuestro Señor Jesucristo no estableció ningún día en específico para la iglesia cristiana congregarse, por ende, para la iglesia la observancia del día de reposo es de contenido moral.
      Luc. 4:16 dice-
      Y vino a Nazaret, donde había sido criado; y entró el día sábado en la sinagoga, conforme a su costumbre, y se levantó a leer.

      Aunque no parece ser una ley, es un buen ejemplo.

      En cualquier página de las asociaciones y en la misma página del "White State" puedes obtener un medio de contacto
      Editado por última vez por Acosta; 14/11/2015, 23:42:21.
      El ángel de Jehová acampa alrededor de los que le temen, y los defiende ( Sal. 34:7)

      Comentario


      • #4
        Originalmente publicado por JCabreraM Ver Mensaje
        No todo lo que hacemos necesariamente es cumplir mandamientos, también tenemos libertad de acción y por lo mismo, podemos establecer o seguir ciertas costumbres y/o consejos.


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        Luc. 4:16 dice-
        Y vino a Nazaret, donde había sido criado; y entró el día sábado en la sinagoga, conforme a su costumbre, y se levantó a leer.

        Aunque no parece ser una ley, es un buen ejemplo.

        En cualquier página de las asociaciones y en la misma página del "White State" puedes obtener un medio de contacto

        Entonces, semanalmente no tenemos que congregarnos los Sábado y si hacerlo cualquier día de la semana, inclusive el Domingo, y no estaríamos violando el 4to mandamiento, cierto?
        David Vega

        Solo la Biblia es infalible y la única Palabra de Autoridad Divina.

        Comentario


        • #5
          Originalmente publicado por DVega Ver Mensaje
          Entonces, semanalmente no tenemos que congregarnos los Sábado y si hacerlo cualquier día de la semana, inclusive el Domingo, y no estaríamos violando el 4to mandamiento, cierto?

          Una cosa es congregarse...otra muy diferente es "observar/guardar" el Santo Sábado...quien quiera hacer su capricho, aunque bajaran Ángeles del cielo y se lo dijeran personalmente...seguirá en su postura.
          El ángel de Jehová acampa alrededor de los que le temen, y los defiende ( Sal. 34:7)

          Comentario


          • #6
            Originalmente publicado por DVega Ver Mensaje
            ¿Para la iglesia, es de contenido moral o ceremonial la observancia del día de reposo?

            En el Antiguo Testamento la observancia del día de reposo tenía dos características. La primera era una característica de contenido moral y la segunda era de contenido ceremonial.

            Moral
            La del contenido moral lo vemos en el 4to mandamiento en las tablas de la ley donde Dios establece el día de reposo, para el descanso del trabajo. ¿Se imagina si se le obligara trabajar todos los días por el resto de su vida sin descansar? Este principio del día de descanso lo han acogido los gobiernos y las empresas otorgando un día de descanso a sus trabajadores. Seria abusivo si los gobiernos y las empresas exigieran trabajar a sus empleados todos los días sin descansar. No tan solo el día de reposo es para el ser humano sino que Dios también extendió su bondad para incluir los animales. Sería inmoral y atropellante hacerlos trabajar todos los días sin descansar.

            Se cae el argumento Adventista y el de cualquier otra denominación que utilice el 4to mandamiento como mandamiento que establece un día para asistir a la iglesia o congregarse. El mandamiento no establece un día para congregarse.


            Ceremonial
            El mandamiento que establece la práctica de congregarse en un día en específico lo encontramos en las instrucciones dadas al pueblo de Israel sobre santas convocaciones, por ejemplo en Levíticos 23. Pero sabemos que esas leyes caducaron con la muerte y resurrección de Cristo.

            Nuestro Señor Jesucristo no estableció ningún día en específico para la iglesia cristiana congregarse, por ende, para la iglesia la observancia del día de reposo es de contenido moral.




            Según veo no soy el único aqui que piensa que el sabado es asunto judio, pero bueno...

            Hermano, muchos de los adventistas no tienen ni idea de por que guardan el sabado y mucho menos de donde estan parados. Solo sacan a Exodo y Genesis de su contexto para que afirme sus pretenciones en cuanto a guardar el sabado. Simplemente se parecen al grupo de los judaizantes que aparecen en hechos 15 y en galatas, a los cuales el apostol pablo tuvo que enfrentarlos, e incluso tuvo que reprender a Pedro por la simulacion delante de los judios.

            Uno de ellos simplemente tiene en su cabeza cuernos pequeños y cosas por el estilo, y todo lo que dice es de roma y el papa y nada de contenido biblico(fernando).

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            • #7
              Originalmente publicado por jmchdd Ver Mensaje
              muchos de los adventistas no tienen ni idea de por que guardan el sabado y mucho menos de donde estan parados.
              Tú tampoco sabes lo que pretendes creer y defender...para terminar pronto, no crees que la Santa Biblia es la palabra de Dios. así de simple.


              contenido Bíblico? Mucho menos... solo tus pretextos para decir "no aplica a los gentiles"...
              El ángel de Jehová acampa alrededor de los que le temen, y los defiende ( Sal. 34:7)

              Comentario


              • #8
                Originalmente publicado por JCabreraM Ver Mensaje
                Tú tampoco sabes lo que pretendes creer y defender...para terminar pronto, no crees que la Santa Biblia es la palabra de Dios. así de simple.


                contenido Bíblico? Mucho menos... solo tus pretextos para decir "no aplica a los gentiles"...
                Bueno..... si te duele la verdad que te duela, pero un pasaje dirigido a judíos no lo apliques a los gentiles para justificar una falsa enseñanza. Se mas sincero contigo mismo y con la palabra de Dios, como lo dice un pasaje:

                Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de que avergonzarse, que traza bien la palabra de verdad.

                Por ultimo, claro que no se todas las cosas completamente, y no pretendo hacerme conocedor de todo, pues el que añade ciencia añade dolor, y en la abundancia del conocimiento hay envanecimiento cuando no se usa adecuadamente, por lo cual se que no se nada, Pablo dijo: lo menospreciado del mundo escogió Dios para avergonzar a los hombres; y al final dice, ...Para que nadie se jacte en su presencia.

                Comentario


                • #9
                  Originalmente publicado por jmchdd Ver Mensaje

                  Por ultimo, claro que no se todas las cosas completamente, y no pretendo hacerme conocedor de todo, pues el que añade ciencia añade dolor, y en la abundancia del conocimiento hay envanecimiento cuando no se usa adecuadamente, por lo cual se que no se nada, Pablo dijo: lo menospreciado del mundo escogió Dios para avergonzar a los hombres; y al final dice, ...Para que nadie se jacte en su presencia.
                  Si fueras tan sincero como lo que escribes... ya te habrías dado cuenta que los Apóstoles no se reunían en domingo para "guardarlo" y tampoco "levantaban" las ofrendas...Aceptarís la Palabra de Dios para tí, sin buscar pretextos
                  El ángel de Jehová acampa alrededor de los que le temen, y los defiende ( Sal. 34:7)

                  Comentario


                  • #10
                    Originalmente publicado por JCabreraM Ver Mensaje
                    Luc. 4:16 dice-
                    Y vino a Nazaret, donde había sido criado; y entró el día sábado en la sinagoga, conforme a su costumbre, y se levantó a leer.

                    Aunque no parece ser una ley, es un buen ejemplo.

                    Usted dice “Aunque no parece ser una ley, es un buen ejemplo.” pero tenemos que aclarar que para Jesús y para cualquier judío de esa época reunirse (Santa Convocación) en Sábado era requerido por Dios, al igual que reunirse (Santa Convocación) en los días de fiestas descritos en Levítico 23. Por eso es que Jesús también observaba todos los días festivos, que al igual que las santas convocaciones en sábado, eran parte de la ley ceremonial. La iglesia hoy en día no observa los días festivos que Jesús observo. Por qué? No le es requerido a la iglesia porque la ley ceremonial caduco con la muerte y resurrección de Cristo.

                    El requisito sobre las santas convocaciones en sábado no es parte del 4to mandamiento de la ley moral.

                    La gran mayoría de los cristianos hoy en día (incluyendo adventistas) tienen un concepto incorrecto del 4to mandamiento. Creen que el 4to mandamiento se trata de un día que Dios estableció para ir a la iglesia y adorar. Han mezclado el requerimiento de la ley ceremonial con la ley moral.
                    Editado por última vez por Acosta; 20/11/2015, 12:53:45.
                    David Vega

                    Solo la Biblia es infalible y la única Palabra de Autoridad Divina.

                    Comentario


                    • #11
                      Originalmente publicado por DVega Ver Mensaje
                      Usted dice “Aunque no parece ser una ley, es un buen ejemplo.” pero tenemos que aclarar que para Jesús y para cualquier judío de esa época reunirse (Santa Convocación) en Sábado era requerido por Dios, al igual que reunirse (Santa Convocación) en los días de fiestas descritos en Levítico 23. Por eso es que Jesús también observaba todos los días festivos, que al igual que las santas convocaciones en sábado, eran parte de la ley ceremonial. La iglesia hoy en día no observa los días festivos que Jesús observo. Por qué? No le es requerido a la iglesia porque la ley ceremonial caduco con la muerte y resurrección de Cristo.

                      El requisito sobre las santas convocaciones en sábado no es parte del 4to mandamiento de la ley moral.

                      La gran mayoría de los cristianos hoy en día (incluyendo adventistas) tienen un concepto incorrecto del 4to mandamiento. Creen que el 4to mandamiento se trata de un día que Dios estableció para ir a la iglesia y adorar. Han mezclado el requerimiento de la ley ceremonial con la ley moral.

                      Estimado hno David, el 4 mandamiento es moral claro está. Ud lo acepta como vigente en la actualidad o cree que quedó anulado con la muerte del Señor?

                      Un abrazo en el Señor
                      Fredy

                      Comentario


                      • #12
                        Originalmente publicado por DVega Ver Mensaje
                        Entonces, semanalmente no tenemos que congregarnos los Sábado
                        Saludos hermano DVega, me gustaría saber de qué denominación nos visita si es tan amable.

                        La palabra que me llama la atención aquí es "TENEMOS" como si fuera un "DEBER ú OBLIGACION"

                        El congregarnos en Sábado, nada tiene que ver con un "deber u obligación" lo hacemos por seguir el ejemplo de nuestro Salvador.

                        Sobra decir que lo hacemos también en honor a Dios y reconociéndolo como El Creador Suprema, ya que esta es la razón que Dios da para que nos "acordemos" de Santificar el 7mo día de la semana, dicho sea, el sábado.

                        Originalmente publicado por DVega Ver Mensaje
                        y si hacerlo cualquier día de la semana, inclusive el Domingo, y no estaríamos violando el 4to mandamiento, cierto?
                        No, usted y yo, nos podemos congregar el día que querramos, si es posible TODOS LOS DIAS! ¿QUE MEJOR?

                        Nosotros lo hacemos los miercoles, los viernes y los sábados principalmente, algunas congregaciones también se congregan los domingos para otras actividades en la iglesia.

                        El 4to mandamiento no habla de "congrégate/ve a la iglesia SOLO el 7mo día" el 4to mandamiento habla sobre "acordarnos de santificar el 7mo día" y nosotros seguimos la tradición Bíblica de congregarnos de manera más especial ese día. Porque así era la constumbre de nuestro salvador y porque Dios llama a dicho día "Santa convocación"

                        Violar el 4to mandamiento no tiene que ver con si usted se congrega en domingo o cualquier otro día de la semana. Sino que su transgreción ocurre cuando nos "olvidamos de santificar el 7mo día" ¿estamos de acuerdo?

                        Yo puedo congregarme TODO el santo día (7mo) y aún asi estar pecando, debido que no traiga conmigo un Espíritu de Adoración, ¿me explico? Ir a la iglesia es sólo una parte, y una manera de honrar a Dios, pero El no aceptará dicha ofrenda si no lo hacemos con el Espíritu Correcto.
                        "Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? ¡En ninguna manera!...pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos...¿cuánto más su plena restauración?...si no permanecieren en incredulidad, serán injertados...Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles" Romanos 11:1-25

                        Comentario


                        • #13
                          Originalmente publicado por DVega Ver Mensaje
                          Usted dice “Aunque no parece ser una ley, es un buen ejemplo.” pero tenemos que aclarar que para Jesús y para cualquier judío de esa época reunirse (Santa Convocación) en Sábado era requerido por Dios, al igual que reunirse (Santa Convocación) en los días de fiestas descritos en Levítico 23. Por eso es que Jesús también observaba todos los días festivos, que al igual que las santas convocaciones en sábado, eran parte de la ley ceremonial.
                          Entiendo su razonamiento, y parte de él tiene lógica ya que ES VERDAD que el sábado (la santa convocación) era TAMBIEN parte de la ley ceremonial, pero el mandamiento SUBSISTE separado de la ley ceremonial ¿me explico? Los sacrificios fué lo que vino a abolir Jesús en la cruz... otros interpretan que TODA CEREMONIA QUE INCLUIA SACRIFICIOS también estaba abolida... como la pascua por ejemplo... pero el mismo Jesús les manda a sus discípulos que continúen practicándola ¿porque será? ¿acaso Jesus se equivocó? ¿acaso Jesús no sabía, o no estaba enterado que la pascua terminaría con su muerte?

                          ¿Acaso Pablo al celebrar la Pascua con los creyentes (aprox. 30 años después de la muerte de Jesús) no sabía que estaba en un error? ¿que ya todo eso estaba abolido?

                          Obviamente hay un error en su razonamiento. Ya que es muy "absolutista", como yo veo usted entiende que al eliminar los sacrificios, cualquier práctica/fiesta/ceremonia que involucre sacrificios TAMBIEN queda abolida al instante ya que pierde su significado.

                          Pero esto no es así de fácil, al menos en mi punto de pensar. Y mi argumento se basa en que Jesús no abolió la Pascua (conocida hoy en día como la famosa "Santa Cena") y que Pablo y los apóstoles siguieron celebrándola de la manera como Dios la instituyó. De esto hay pruebas históricas en los escritos de algunos "padres" de la iglesia.

                          Originalmente publicado por DVega Ver Mensaje
                          La iglesia hoy en día no observa los días festivos que Jesús observo. Por qué? No le es requerido a la iglesia porque la ley ceremonial caduco con la muerte y resurrección de Cristo.
                          Tendríamos que ver que mandamientos tienen que ver con la ley ceremonial.


                          Lo que estamos TODOS de acuerdo que caducó de la Ley fué todo sacrificio animal. En esto no hay duda.

                          Por otro lado, otros argumentan que NO SOLO los sacrificios caducaron sino también TODA CEREMONIA/FIESTA que incluyera sacrificios, también caducó. Que al parecer este es su razonamiento.

                          Si esto fuera así, ¿porque Pablo y los demás seguían participando de la Pascua?

                          Originalmente publicado por DVega Ver Mensaje
                          El requisito sobre las santas convocaciones en sábado no es parte del 4to mandamiento de la ley moral.
                          Eso es verdad. Estamos de acuerdo.

                          Originalmente publicado por DVega Ver Mensaje
                          La gran mayoría de los cristianos hoy en día (incluyendo adventistas) tienen un concepto incorrecto del 4to mandamiento. Creen que el 4to mandamiento se trata de un día que Dios estableció para ir a la iglesia y adorar. Han mezclado el requerimiento de la ley ceremonial con la ley moral.
                          Puede ser posible lo que usted está diciendo. No se lo discuto. Y si cualquier creyente cree que la observancia del 4to mandamiento reside meramente en "ir a la iglesia en sábado" aún le faltaría mucho por aprender. En esto estoy de acuerdo con usted.

                          El 4to mandamiento se trata de "Acordarse..." "Santificar el 7mo día" "no trabajar en el 7mo día" ...y pues como no trabajamos, pues nos congregamos! jaja

                          Por otro lado, Isaías 66 cuando se habla de "Los cielos nuevos y la tierra nueva" y que "toda carne se congregará delante de Mi para adorar" pues... esto influye mucho en la razón por la cual nos congregamos en sábado, porque así será en la tierra nueva..claro que no solo en sábado menciona Isaías sino en las lunas nuevas... sería bonito también congregarnos los días que caiga la luna nueva
                          "Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? ¡En ninguna manera!...pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos...¿cuánto más su plena restauración?...si no permanecieren en incredulidad, serán injertados...Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles" Romanos 11:1-25

                          Comentario


                          • #14
                            Por otro lado, parte de su argumento reside en que Jesús se congregaba en sábado porque aún estaba vigente la ley ceremonial.

                            Entonces ¿porque los apostoles y Pablo se congregaba también en sábado e invitaba a los gentiles a que se congregaran en sábado para que Pablo les enseñara más de Jesús? ¿Porque no les dijo que vinieran otro día, por ejemplo el 1er día de la semana si ellos ni judíos eran?

                            Si la "congregación en sábado" había sido abolida, ¿porque Jacobo manda a los gentiles a que cada sábado escuchen a los que predican a Moisés para que sigan aprendiendo sobre su nueva Fé?

                            Si usted desea "Acordarse del 7mo día para santificarlo y sin trabajar" de una manera distinta a la nuestra, ADELANTE, Dios vé su corazón, nosotros no lo juzgamos, pero por favor, no se olvide del 4to mandamiento. Con oración pídale a Dios que le indique COMO guardar/santificar/venerar el 7mo día y El se lo revelará. Claro, no adoramos EL día, sino al Señor del día. Aunque es interesante que Dios nos pide que "santifiquemos" el sábado y "lo veneremos" al 7mo día... cuando le dije esto a un hermano pentecostal se sorprendió demasiado! ¿COMO QUE VENERAR UN DIA? (Isaías 58:13) me preguntó jaja...bueno , su problema no es conmigo sino con Dios mismo... preguntele a El...
                            "Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? ¡En ninguna manera!...pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos...¿cuánto más su plena restauración?...si no permanecieren en incredulidad, serán injertados...Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles" Romanos 11:1-25

                            Comentario


                            • #15
                              Originalmente publicado por Alfredojn Ver Mensaje
                              Estimado hno David, el 4 mandamiento es moral claro está. Ud lo acepta como vigente en la actualidad o cree que quedó anulado con la muerte del Señor?

                              Un abrazo en el Señor
                              Fredy
                              Hermano Fredy Saludos,
                              Creo que en la actualidad el 4to mandamiento está vigente.

                              Dios le bendiga.
                              David Vega

                              Solo la Biblia es infalible y la única Palabra de Autoridad Divina.

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