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Personas de 1856 vivas para la segunda venida según visión de Elena G de White?

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  • kender23
    respondió
    Ahora, imagino que habla si hay referencias bíblicas, sí las hay, Daniel 12 habla sobre el desvío del continuo y la puesta de la abominación desoladora, que son 1290 y 1335 días, que sabemos los adventistas que son años, la primera cuenta partiendo del año 553 d.C. que se da el concilio de Constantinopla II donde se dan los anatemas para aquellos que no creen en la mariología y la deificación de la misma, lógicamente en este año se quita el continuo (el sacrificio e intercesión de Cristo) y se coloca en su lugar la intercesión de María como la MaterDei, desde aquí sumándole 1290 o bien 1335 años, nos lleva al año 1843 y la segunda a 1888, este período de 45 años se refiere al sellamiento previo en el cual todos los que murieron en la fe del mensaje del tercer ángel serán sellados.

    "Viven en nuestra tierra quienes han pasado de los noventa años de edad. En su debilidad se ve el resultado natural de la vejez; pero creen en Dios, y Dios los ama. El sello de Dios está sobre ellos, y estarán en el número de quienes ha dicho el Señor: “Bienaventurados... los muertos que mueren en el Señor”.—Comentario Bíblico Adventista 7:993 (1899). EUD92 227.1 Como dije, no es mi propósito profundizar en este asunto.

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  • kender23
    respondió
    Originalmente publicado por sergeidave Ver Mensaje

    Algunos problemas con su argumento:

    1. La cita de Mensajes Selectos contradice lo dicho en el Conflicto de los Siglos, los 144,000 'sobrevivieron el tiempo de angustia y los juicios finales de dios' y 'fueron trasladados vivos en la Segunda Venida':
    Si los 144000 serán los que sean trasladados vivos en la segunda venida. No veo la contradicción, el sellamiento previo es aquel que un grupo de personas serán resucitadas para ver venir a Cristo desde la señal en el cielo usted puede constatarlo en el conflicto de los siglos así como en evento de los últimos días.


    Originalmente publicado por sergeidave Ver Mensaje
    2.[/I] Usted menciona que habrá una resurrección especial antes de las plagas y que algunos de los 144,000 serían parte de dicha resurrección. Me puede compartir las referencias sobre eso? Está en la Biblia o en está en otros escritos de Elena de White?

    Saludos.
    OK. Las citas están en el Espíritu de Profecía: Por ejemplo en el libro de Eventos de los últimos días aparece lo siguiente: "Vi que ella [la Sra. Hastings] estaba sellada, que se levantaría y se pondría en pie sobre la tierra, y estaría con los ciento cuarenta y cuatro mil. Vi que no necesitábamos afligirnos por ella; descansaría durante el tiempo de angustia.—Mensajes Selectos 2:301 (1850). "

    Aclaro, no es que la Señora Hastings será una de los 144000; sino que estará "con" es decir "junto con ellos", que no es lo mismo. No es mi propósito profundizar en este detalle. Lo que sí es claro es que estará al lado de los 144000 antes de que Cristo venga.

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  • sergeidave
    respondió
    Originalmente publicado por kender23 Ver Mensaje
    Aparentemente. Y no es que no se cumplió, se cumplirá...

    El sellamiento previo de la década de 1844 a 1888 consistía más enfáticamente a aquellos que formarían parte de la resurección especial...

    Se supone que los 144000 son lo que estarían vivos y que pasarían las plagas, sencillamente estas personas que estaban en el congreso de 1856 formarían parte del sellamiento previo y que estarían vivos (lógicamente resucitados) para ver las plagas y otros serían alimento de gusanos pues no resucitarían para ver la venida de Cristo.
    Algunos problemas con su argumento:

    1. La cita de Mensajes Selectos contradice lo dicho en el Conflicto de los Siglos, los 144,000 'sobrevivieron el tiempo de angustia y los juicios finales de dios' y 'fueron trasladados vivos en la Segunda Venida':
    “Ninguno sino los ciento cuarenta y cuatro mil pueden aprender aquel cántico, pues es el cántico de su experiencia, una experiencia que ninguna otra compañía ha conocido jamás. Son “estos, los que siguen al Cordero por donde quiera que fuere”. Habiendo sido trasladados de la Tierra, de entre los vivos, son contados por “primicias para Dios y para el Cordero”. Apocalipsis 15:2, 3; 14:1-5. “Estos son los que han venido de grande tribulación”; han pasado por el tiempo de angustia cual nunca ha sido desde que ha habido nación; han sentido la angustia del tiempo de la aflicción de Jacob; han estado sin intercesor durante el derramamiento final de los juicios de Dios.” (El Conflicto de los Siglos, página 630… o en su original en inglés, The Great Controversy, page 648)


    2.
    Usted menciona que habrá una resurrección especial antes de las plagas y que algunos de los 144,000 serían parte de dicha resurrección. Me puede compartir las referencias sobre eso? Está en la Biblia o en está en otros escritos de Elena de White?

    Saludos.

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  • kender23
    respondió
    Originalmente publicado por sergeidave Ver Mensaje
    Porqué Elena afirmó haber visto en vision que algunas de las personas presentes en cierta conferencia celebrada en 1856 estarían vivas para la segunda venida de Jesús, cuando obviamente esto jamás ocurrió? Sobre éste asunto es interesante enfatizar que Elena de White es particularmente clara cuando afirma que lo mencionado en estos pasajes, de hecho ella lo vió en vision.

    Veamos la siguiente cita de Elena de White de su libro Testimonios para la iglesia, segundo tomo:



    A partir de la página 122, Elena de White comienza a presentar una serie de cosas que vió en vision, y cuando llegamos a la página 125, ella dice lo siguiente:



    Creo que el problema con las citas mencionadas es bastante obvio.
    Han pasado más de 150 años después de dicha conferencia y, por supuesto, ningún asistente a dicho evento sobrevive en nuestros días.
    Aún así, Elena de White vió en vision que algunos de ellos sufrirían las siete plagas y otros quedarían vivos para la segunda venida de Jesús (!)…

    Esto es sencillamente una predicción (profecía) originada directamente de una visión y que claramente no se cumplió.
    Aparentemente. Y no es que no se cumplió, se cumplirá.

    En la época de Elena White, Elena decía que el tiempo del sellamiento estaba en su tiempo, a eso se le llama sellamiento previo. Es decir, un grupo de personas de la época de la Señora White eran selladas para ver el cumplimiento y muchos de los fenómenos antes de la segunda venida.

    Ella declaró en 1851 lo siguiente:
    En este tiempo de sellamiento Satanás está valiéndose de todo artificio para desviar de la verdad presente el pensamiento del pueblo de Dios y para hacerlo vacilar.—Primeros Escritos, 42-43 (1851).

    El sellamiento previo de la década de 1844 a 1888 consistía más enfáticamente a aquellos que formarían parte de la resurección especial, como lo demuestra la declaración de la Señora White con relación a la Señora Hasting quien había fallecido, ella dijo en lo siguiente:
    Vi que ella [la Sra. Hastings] estaba sellada, que se levantaría y se pondría en pie sobre la tierra, y estaría con los ciento cuarenta y cuatro mil. Vi que no necesitábamos afligirnos por ella; descansaría durante el tiempo de angustia.—Mensajes Selectos 2:301 (1850).

    Se supone que los 144000 son lo que estarían vivos y que pasarían las plagas, sencillamente estas personas que estaban en el congreso de 1856 formarían parte del sellamiento previo y que estarían vivos (lógicamente resucitados) para ver las plagas y otros serían alimento de gusanos pues no resucitarían para ver la venida de Cristo.

    Hay mucho que decir de este tema, pero para hacerlo sencillo es mejor dejarlo ahí. Las evidencias pueden apoyarse con el E.P. y con textos de la biblia, pero no es el espacio requerido para hacerlo.

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  • Personas de 1856 vivas para la segunda venida según visión de Elena G de White?

    Porqué Elena afirmó haber visto en vision que algunas de las personas presentes en cierta conferencia celebrada en 1856 estarían vivas para la segunda venida de Jesús, cuando obviamente esto jamás ocurrió? Sobre éste asunto es interesante enfatizar que Elena de White es particularmente clara cuando afirma que lo mencionado en estos pasajes, de hecho ella lo vió en vision.

    Veamos la siguiente cita de Elena de White de su libro Testimonios para la iglesia, segundo tomo:

    “En la conferencia celebrada en Battle Creek, Míchigan, el 27 de mayo de 1856, se me mostraron en visión algunas cosas correspondientes a la iglesia en general.” (Testimonios para la Iglesia, Tomo 1, página 122… o en el original en inglés “Testimonies for the Church, Volume 1, page 127”)
    A partir de la página 122, Elena de White comienza a presentar una serie de cosas que vió en vision, y cuando llegamos a la página 125, ella dice lo siguiente:

    “Se me mostró el grupo que había asistido a la conferencia. El ángel dijo: “Algunos serán alimento para los gusanos, algunos sufrirán las siete últimas plagas, algunos quedarán vivos y permanecerán en la Tierra hasta ser trasladados en la venida de Jesús”.” (Testimonios para la Iglesia, Tomo 1, página 125… o en el original en inglés “Testimonies for the Church, Volume 1, page 131”)
    Creo que el problema con las citas mencionadas es bastante obvio.
    Han pasado más de 150 años después de dicha conferencia y, por supuesto, ningún asistente a dicho evento sobrevive en nuestros días.
    Aún así, Elena de White vió en vision que algunos de ellos sufrirían las siete plagas y otros quedarían vivos para la segunda venida de Jesús (!)…

    Esto es sencillamente una predicción (profecía) originada directamente de una visión y que claramente no se cumplió.
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