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La poligamia en el siglo XXI ¿que decimos de ella?

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  • #61
    Fuiste tu quien escribio "Como justificara Dios .."


    No se desvíe. Si, Cristo tiene el poder para considerarnos perfectos (y de hecho transformarnos en seres perfectos y no solo a los patriarcas y profetas y hombres de fe del pasado, tambien a ti y a mi) Pero Cristo, no tu.

    Tu te estas defendiendo con el argumento de que la poligamia no puede ser pecado porque david y los patriarcas eran polígamos, pero eso no quiere decir nada, quiere decir que eran hombres como cualquier otro y que tu veneración y admiración podría ser muy peligrosa, mira nada mas, ya los consideras perfectos y dignos de imitarlos (igual que extraviadamente el catolicismo considera a todo su santoral) hasta consideras que los 10 mandamientos no aplican para ellos. Es ofensivo tu postulado, solo excusable por la ignorancia y la falta de razonamiento.


    Sigues sin poder responder porque hasta un niño de primaria sabe que es imposible.

    Puedes inventar mil excusas y escudarte tras ellas, pero la verdad esta ahí y no puede ser negada. La poligamia es adulterio, no se puede intimar con otra mujer que no sea la esposa sin que eso sea adulterar punto.

    No le puedo pasar la pregunta a los patriarcas porque ademas de que no los estoy juzgando a ellos, están muertos, bien muertos, desde hace milenios.


    La pregunta te la hago directamente a ti. porque eres tu quien dice semejante tontería.


    Responde tu.

    ¿Como podría alguien sostener una relación amorosa con otra mujer que no sea su esposa sin que esto sea adulterio?




    Y esperare tu respuesta. Te sugiero te asesores con alguien que ademas de dominar el tema, también domine nuestro idioma.




    Si retrajeres del sábado tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y al sábado llamares delicias, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no hacinedo tus caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus palabras: Entonces te delelitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré á comer la heredad de Jacob tu padre: porque la boca de Jehová lo ha hablado..

    Isaías 58:13,14.

    Comentario


    • #62
      Originalmente publicado por krishern1 Ver Mensaje
      Fuiste tu quien escribio "Como justificara Dios .."


      No se desvíe. Si, Cristo tiene el poder para considerarnos perfectos (y de hecho transformarnos en seres perfectos y no solo a los patriarcas y profetas y hombres de fe del pasado, tambien a ti y a mi) Pero Cristo, no tu.

      Tu te estas defendiendo con el argumento de que la poligamia no puede ser pecado porque david y los patriarcas eran polígamos, pero eso no quiere decir nada, quiere decir que eran hombres como cualquier otro y que tu veneración y admiración podría ser muy peligrosa, mira nada mas, ya los consideras perfectos y dignos de imitarlos (igual que extraviadamente el catolicismo considera a todo su santoral) hasta consideras que los 10 mandamientos no aplican para ellos. Es ofensivo tu postulado, solo excusable por la ignorancia y la falta de razonamiento.


      Sigues sin poder responder porque hasta un niño de primaria sabe que es imposible.

      Puedes inventar mil excusas y escudarte tras ellas, pero la verdad esta ahí y no puede ser negada. La poligamia es adulterio, no se puede intimar con otra mujer que no sea la esposa sin que eso sea adulterar punto.

      No le puedo pasar la pregunta a los patriarcas porque ademas de que no los estoy juzgando a ellos, están muertos, bien muertos, desde hace milenios.


      La pregunta te la hago directamente a ti. porque eres tu quien dice semejante tontería.


      Responde tu.

      ¿Como podría alguien sostener una relación amorosa con otra mujer que no sea su esposa sin que esto sea adulterio?




      Y esperare tu respuesta. Te sugiero te asesores con alguien que ademas de dominar el tema, también domine nuestro idioma.



      Saludos, Krishern, disculpame que me haya demorado en contestar tu comentario , pero por razones fuera de mi voluntad, no he podido hacerlo. Gracias por tu consejo de buscarme un "asesor", pero no hace falta. Tengo mi mente muy clara y mi conciencia muy tranquila. Acepto plenamente que el adulterio es un pecado cuando el esposo-a tiene relaciones sexuales con otra persona que no es su conyuge. Indudablemente, este concepto ya se conocia antes y despues de la proclamacion de los Diez Mandamientos proclamados directamente por Dios en el monte de Sinai.

      Yo sigo afirmando ?"como justificará Dios" la poligamia de sus elegidos? Lamentablemente, como lo hará, no lo sabemos. Eso esta solamente en su sola potestad de Dios. Por eso mi postulado esta basado en que el Señor NUNCA castigó la poligamia. No pretendo justificarla. Solo estoy diciendo lo que revela la Palabra de Dios.

      ?Recuerda la ley del levirato segun la cual se obligaba a un hombre a que se casara con la esposa de su hermano si éste fallecia? Asi un varon, aunque ya estuviese casado, debia tomar por esposa a su cuñada y encargarse de su manutencion y de la sus hijos. Eso mismo hicieron Onan (Gen38:3-4) y Juda con su nuera Tamar. Este ejemplo es como decir que Dios obliga a hacer la poligamia. Eso echa por tierra tu concepto Adulterio=poligamia.

      No se que mas puedo decir. Los ejemplos abundan y apoyan la practica de la poligamia que frente a la escasez de varones ha sido un recurso de Dios en favor de las mujeres.
      La poligamia , lejos de ser un instrumento machista para saciar los apetitos sexuales de los hombres, era en realidad un salvavida economico para auxiliar feminas que no tenian para comer . La idea era algo asi como que si una mujer se quedaba sin marido, habia que buscarle rapidamente uno nuevo para que se ocupara de ella. De manera que el hombre, por la ley, estaba obligado a casarse con su cuñada o nuera, le gustase o no. Y no siempre tenia porque ser Miss Universo, podia tratarse de una mujer fea y antipaticca.

      Espero haber sido muy claro. Bendiciones.

      Editado por última vez por Rafael 1; https://www.foroadventista.org/member/2273-rafael-1 en , 07:31:54.

      Comentario


      • #63
        Saludos!

        Sugerí el auxilio de alguien experto en cuestiones como la poligamia, los diez mandamientos, el matrimonio, el adulterio, etc. Porque los conceptos, sus alcances, su inicio o establecimiento e incluso su definición no parecían estar muy claros para ti. De hecho usas términos inexistentes en el español como el matrimonio singular, poligamistico, etc. Esos términos o conceptos en nuestro idioma no existen.


        Sigues enganchado en que Dios necesitaría justificar la poligamia


        "Yo sigo afirmando ?"como justificará Dios" la poligamia de sus elegidos? Lamentablemente, como lo hará, no lo sabemos"

        ¿Porque necesitaría Dios justificarse?

        Si los patriarcas fueron absorbidos por la cultura en la que vivieron y adoptaron las costumbres de dicha cultura y no solo eso si no que la perpetuaron considerándola un acto normal, no fue porque Dios así lo haya instruido. Puedo muy tranquilamente entender y exponer que dichas cosas no fueron un mandato divino, si no, un arraigamiento humano a su cultura y sus costumbres. Si fuesen instrucciones divinas, sencillamente seguirían vigentes, y al haber en ellas un dejo de inequidad (la mujer como ser inferior, una propiedad o una moneda de cambio) solo se vuelve mas que evidente que dichas costumbres solo eran eso, costumbres heredadas desde el pasado (el origen de Abraham fue en mesopotamia Ur es la ciudad de donde salio, las influencias de dicha cultura son obvias y los escritos de Moises no pueden negar su influencia cultural recibida en Egipto)

        Pero independientemente de todo eso y de muchos otros conceptos un tanto mas escabrosos, sigo esperando que respondas.

        Si solo es un concepto mio el hecho de que la poligamia no es mas que un intento de legitimar el adulterio, Y segun tu no tienen nada que ver, respondeme entonces


        ¿Como podría alguien sostener una relación amorosa con otra mujer que no sea su esposa sin que esto sea adulterio?


        Es indispensable que despejes esa incógnita con una respuesta clara (no redundes ni esquives con cosas que nada tienen que ver) para que tu afirmación tenga algún valor lógico y real.


        Si retrajeres del sábado tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y al sábado llamares delicias, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no hacinedo tus caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus palabras: Entonces te delelitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré á comer la heredad de Jacob tu padre: porque la boca de Jehová lo ha hablado..

        Isaías 58:13,14.

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        • #64
          Originalmente publicado por krishern1 Ver Mensaje
          Saludos!

          Sugerí el auxilio de alguien experto en cuestiones como la poligamia, los diez mandamientos, el matrimonio, el adulterio, etc. Porque los conceptos, sus alcances, su inicio o establecimiento e incluso su definición no parecían estar muy claros para ti. De hecho usas términos inexistentes en el español como el matrimonio singular, poligamistico, etc. Esos términos o conceptos en nuestro idioma no existen.


          Sigues enganchado en que Dios necesitaría justificar la poligamia


          "Yo sigo afirmando ?"como justificará Dios" la poligamia de sus elegidos? Lamentablemente, como lo hará, no lo sabemos"

          ¿Porque necesitaría Dios justificarse?

          Si los patriarcas fueron absorbidos por la cultura en la que vivieron y adoptaron las costumbres de dicha cultura y no solo eso si no que la perpetuaron considerándola un acto normal, no fue porque Dios así lo haya instruido. Puedo muy tranquilamente entender y exponer que dichas cosas no fueron un mandato divino, si no, un arraigamiento humano a su cultura y sus costumbres. Si fuesen instrucciones divinas, sencillamente seguirían vigentes, y al haber en ellas un dejo de inequidad (la mujer como ser inferior, una propiedad o una moneda de cambio) solo se vuelve mas que evidente que dichas costumbres solo eran eso, costumbres heredadas desde el pasado (el origen de Abraham fue en mesopotamia Ur es la ciudad de donde salio, las influencias de dicha cultura son obvias y los escritos de Moises no pueden negar su influencia cultural recibida en Egipto)

          Pero independientemente de todo eso y de muchos otros conceptos un tanto mas escabrosos, sigo esperando que respondas.

          Si solo es un concepto mio el hecho de que la poligamia no es mas que un intento de legitimar el adulterio, Y segun tu no tienen nada que ver, respondeme entonces


          ¿Como podría alguien sostener una relación amorosa con otra mujer que no sea su esposa sin que esto sea adulterio?


          Es indispensable que despejes esa incógnita con una respuesta clara (no redundes ni esquives con cosas que nada tienen que ver) para que tu afirmación tenga algún valor lógico y real.

          Saludos, Krishernt 1, hay varios ejemplos biblicos , como ya lo he mencionado anteriormente, de hombres -heroes de la fe- con mas de una esposa. ?Porque se podia antes pero ahora no? . La respuesta es muy sencilla: la poligamia tenia su utilidad en el Antiguo Testamento y parte de la era neotestamentaria, pero ya ahora no es necesaria.

          Asi que Dios permitio la poligamia --no la hizo legitima- para ayudar a que las mujeres dentro de una sociedad patriarcal pudiesen ser cuidadas y protergidas. La realidad, es que habia escasez de hombres -debido a las guerras y otras razones valederas y estaban muy limitadas en sus tareas y las otras opciones que tenian ellas era la esclavitud, prostitucion, o mendigar e incluso la hambrunba. Basicamente Dios permitio la poligamia y resulta muy interesante que cada vez que la ley mosaica lo hizo condicional como lo demuestra Exodos 21:10: "SI toma como esposa a otra mujer....".

          La poligamia nunca era promovido, ni expliciatamente sugerido. Tampoco fue condenada o considerado como una abominacion, por eso es que no entiendo cuando usted dice que la poligamia es una extension del adulterio. ?En que parte de la Biblia lo dice?

          ?Necesita Dios justificarse, por haber permitido la poligamia? Lamento mucho si eso fue la impresion de mi parte por mi poco conocimiento del español, pero dejame decirte que Dios no necesita justificarse, porque El es Dios y no hombre.

          Lo que trato de decir es que nosotros NO SABEMOS porque los poligamos estan en el libro de la vida. Ironicamente, con su concepto de poligamia=adulterio usted simplemente esta acusando a Dios de encubrir y proteger a los poligamos heroes de la fe lo cual sabemos que no es asi y que la verdad se conocera en la eternidad, si es que Dios lo quiera asi.

          No importa si fueron absorbidos por las culturas en que vivieron y que adoptaron las malas costumbres. El caso es que Dios lo ha permitido y por eso algunos poligamos tienen aseguradas sus entradas a la eternidad, con Dios y con Cristo.

          El dia que encuentre un texto biblico que condena la poligamia y que -segun usted- es una extension del adulterio, te dare toda la razon. Hasta entonces, puedo decirle que tu pregunta es valedera, y la respuesta es como lo sabemos, si , es adulterio. Lo ha sido siempre, pero no encaja lo que dice la Biblia sobre la poligamia. NO PUEDE acusar de adulterio a ningun poligamo, esta es la verdad y es lo que dice la Palabra de Dios.

          Bendiciones.
          Editado por última vez por Rafael 1; https://www.foroadventista.org/member/2273-rafael-1 en , 07:39:16.

          Comentario


          • #65
            Originalmente publicado por Rafael 1 Ver Mensaje

            Saludos, Krishernt 1, hay varios ejemplos biblicos , como ya lo he mencionado anteriormente, de hombres -heroes de la fe- con mas de una esposa. ?Porque se podia antes pero ahora no? . La respuesta es muy sencilla: la poligamia tenia su utilidad en el Antiguo Testamento y parte de la era neotestamentaria, pero ya ahora no es necesaria.

            Asi que Dios permitio la poligamia --no la hizo legitima- para ayudar a que las mujeres dentro de una sociedad patriarcal pudiesen ser cuidadas y protergidas. La realidad, es que habia escasez de hombres -debido a las guerras y otras razones valederas y estaban muy limitadas en sus tareas y las otras opciones que tenian ellas era la esclavitud, prostitucion, o mendigar e incluso la hambrunba. Basicamente Dios permitio la poligamia y resulta muy interesante que cada vez que la ley mosaica lo hizo condicional como lo demuestra Exodos 21:10: "SI toma como esposa a otra mujer....".

            La poligamia nunca era promovido, ni expliciatamente sugerido. Tampoco fue condenada o considerado como una abominacion, por eso es que no entiendo cuando usted dice que la poligamia es una extension del adulterio. ?En que parte de la Biblia lo dice?

            ?Necesita Dios justificarse, por haber permitido la poligamia? Lamento mucho si eso fue la impresion de mi parte por mi poco conocimiento del español, pero dejame decirte que Dios no necesita justificarse, porque El es Dios y no hombre.

            Lo que trato de decir es que nosotros NO SABEMOS porque los poligamos estan en el libro de la vida. Ironicamente, con su concepto de poligamia=adulterio usted simplemente esta acusando a Dios de encubrir y proteger a los poligamos heroes de la fe lo cual sabemos que no es asi y que la verdad se conocera en la eternidad, si es que Dios lo quiera asi.

            No importa si fueron absorbidos por las culturas en que vivieron y que adoptaron las malas costumbres. El caso es que Dios lo ha permitido y por eso algunos poligamos tienen aseguradas sus entradas a la eternidad, con Dios y con Cristo.

            El dia que encuentre un texto biblico que condena la poligamia y que -segun usted- es una extension del adulterio, te dare toda la razon. Hasta entonces, puedo decirle que tu pregunta es valedera, y la respuesta es como lo sabemos, si , es adulterio. Lo ha sido siempre, pero no encaja lo que dice la Biblia sobre la poligamia. NO PUEDE acusar de adulterio a ningun poligamo, esta es la verdad y es lo que dice la Palabra de Dios.

            Bendiciones.
            ;

            Hermano Rafael 1.

            Este tema siempre me ha llamado la atención y siempre lo he relacionado con una creencia en particular que mucha gente tiene, y es que se afirma mucho en nuestra iglesia de que Dios es totalmente "acultural", entendamos con esto, que Dios no cambia su parecer respecto a ningún tema ni condenación independientemente de la cultura en que esté inmersa la persona, cosa que yo creo la Biblia no muestra; pienso que Dios es un Dios que sí considera el contexto y la cultura de la época para definir grados de pecado, entendiéndose que Ellen White afirma de que los pecados tienen niveles, aunque todos los pecados son horribles, hay pecados horribles y hay pecados aún más horribles.

            Con esto comentado, creo que con la poligamia ocurre lo mismo que con otros pecados bíblicos, ejemplo, en tiempos de Moisés, si una persona salía a cortar leña en sábado era pena de muerte; hoy si un hermano adventista sale a trabajar todo el día sábado nadie tiene el derecho de matarlo; esto no significa que hoy por hoy trabajar en sábado no sea pecado, si no, que la condenación por este acto es mucho menor debido justamente a nuestro contexto cultural; no creo que el hecho de que Dios halla puesto patriarcas que practicaron la poligamia en los héroes de la fe haga que la poligamia no sea pecado, creo que simplemente Dios no dio tanta importancia a este asunto por justamente un tema cultural, a pesar de que sus indicaciones siempre fueron en contra de la poligamia.

            Pienso por ejemplo que Dios levantó a Lutero y Dios debe tener preparado para él un puesto de honor en los cielos, probablemente entraría en la lista de héroes de la fe si es que se hubiese listado en tiempos más modernos.; sin embargo, Lutero nunca llegó a guardar el sábado, esto porque Dios no le dio la suficiente importancia a esta verdad fundamental en esos tiempos para poder priorizar otras que eran mas urgentes; ¿Hará esto que el no guardar el sábado no sea pecado?, claramente no, y aún así, como dice usted "El caso es que Dios lo ha permitido y por eso algunos polígamos (no guardadores del sábado) tienen aseguradas sus entradas a la eternidad, con Dios y con Cristo."

            Respecto a Éxodo 21:10, creo que el hecho de que Dios de algunos consejos sobre el actuar en casos de poligamia no significa que lo avale, por ejemplo en Éxodo 22 hay directrices para actuar en casos de hurto y estafas, un ejemplo:

            "En toda clase de fraude, sobre buey, sobre asno, sobre oveja, sobre vestido, sobre toda cosa perdida, cuando alguno dijere: Esto es mío, la causa de ambos vendrá delante de los jueces; y el que los jueces condenaren, pagará el doble a su prójimo."

            Que haya una directriz sobre el actuar cuando hay fraude, no avala el fraude; en el caso de la poligamia es porque tristemente estaba muy arraigado en la cultura.

            Para concluir: No creo que sea correcto bajo sus argumentos preguntarse sobre la poligamia "¿Por que antes se podía y hoy no?" sólo por la no condenación de esta de parte de Dios en el A.T., porque sobre el trabajar en sábado podríamos hacer lo mismo a la inversa, ya que en el N.T. no andaban los discipulos matando a la gente que no guardaba el sábado. Pienso que Dios es sabio y en sus escrituras muestra explícitamente las consecuencias negativas de la poligamia, esta lleno de ejemplos de los problemas que esta trae y son para enseñanza sobre nosotros, en otras palabras, la poligamia es mala para el ser humano y trae consecuencias negativas, no está en el plan original de Dios, bajo ese punto de vista entonces, la poligamia es, en consecuencia, un pecado.




            Comentario


            • #66
              Originalmente publicado por PAranda Ver Mensaje
              ;

              Hermano Rafael 1.

              Este tema siempre me ha llamado la atención y siempre lo he relacionado con una creencia en particular que mucha gente tiene, y es que se afirma mucho en nuestra iglesia de que Dios es totalmente "acultural", entendamos con esto, que Dios no cambia su parecer respecto a ningún tema ni condenación independientemente de la cultura en que esté inmersa la persona, cosa que yo creo la Biblia no muestra; pienso que Dios es un Dios que sí considera el contexto y la cultura de la época para definir grados de pecado, entendiéndose que Ellen White afirma de que los pecados tienen niveles, aunque todos los pecados son horribles, hay pecados horribles y hay pecados aún más horribles.

              Con esto comentado, creo que con la poligamia ocurre lo mismo que con otros pecados bíblicos, ejemplo, en tiempos de Moisés, si una persona salía a cortar leña en sábado era pena de muerte; hoy si un hermano adventista sale a trabajar todo el día sábado nadie tiene el derecho de matarlo; esto no significa que hoy por hoy trabajar en sábado no sea pecado, si no, que la condenación por este acto es mucho menor debido justamente a nuestro contexto cultural; no creo que el hecho de que Dios halla puesto patriarcas que practicaron la poligamia en los héroes de la fe haga que la poligamia no sea pecado, creo que simplemente Dios no dio tanta importancia a este asunto por justamente un tema cultural, a pesar de que sus indicaciones siempre fueron en contra de la poligamia.

              Pienso por ejemplo que Dios levantó a Lutero y Dios debe tener preparado para él un puesto de honor en los cielos, probablemente entraría en la lista de héroes de la fe si es que se hubiese listado en tiempos más modernos.; sin embargo, Lutero nunca llegó a guardar el sábado, esto porque Dios no le dio la suficiente importancia a esta verdad fundamental en esos tiempos para poder priorizar otras que eran mas urgentes; ¿Hará esto que el no guardar el sábado no sea pecado?, claramente no, y aún así, como dice usted "El caso es que Dios lo ha permitido y por eso algunos polígamos (no guardadores del sábado) tienen aseguradas sus entradas a la eternidad, con Dios y con Cristo."

              Respecto a Éxodo 21:10, creo que el hecho de que Dios de algunos consejos sobre el actuar en casos de poligamia no significa que lo avale, por ejemplo en Éxodo 22 hay directrices para actuar en casos de hurto y estafas, un ejemplo:

              "En toda clase de fraude, sobre buey, sobre asno, sobre oveja, sobre vestido, sobre toda cosa perdida, cuando alguno dijere: Esto es mío, la causa de ambos vendrá delante de los jueces; y el que los jueces condenaren, pagará el doble a su prójimo."

              Que haya una directriz sobre el actuar cuando hay fraude, no avala el fraude; en el caso de la poligamia es porque tristemente estaba muy arraigado en la cultura.

              Para concluir: No creo que sea correcto bajo sus argumentos preguntarse sobre la poligamia "¿Por que antes se podía y hoy no?" sólo por la no condenación de esta de parte de Dios en el A.T., porque sobre el trabajar en sábado podríamos hacer lo mismo a la inversa, ya que en el N.T. no andaban los discipulos matando a la gente que no guardaba el sábado. Pienso que Dios es sabio y en sus escrituras muestra explícitamente las consecuencias negativas de la poligamia, esta lleno de ejemplos de los problemas que esta trae y son para enseñanza sobre nosotros, en otras palabras, la poligamia es mala para el ser humano y trae consecuencias negativas, no está en el plan original de Dios, bajo ese punto de vista entonces, la poligamia es, en consecuencia, un pecado.



              12/26/20
              l El Señor nunca castigó la poligamia en la Biblia. Conociendo el contexto sociocultural de la época es fácil deducir los motivos. Primero, siempre ha habido más mujeres que hombres en el mundo. Estadísticas actuales hablan de un 51% de mujeres frente a un 49% de varones, lo cual en aquel tiempo suponía decenas de miles de mujeres más que de hombres. Segundo, en la Antigüedad las guerras eran especialmente atroces con lo que tal vez de cada cien hombres que marchaban a la guerra sólo veinte o treinta regresaban con vida. Tercero, había altísimas tasas de mortalidad infantil, por lo que, desde un punto de vista estrictamente reproductivo, la poliginia era clave pues un varón podía concebir más hijos estando casado con varias esposas que estándolo sólo con una. Así, una tribu podía poblar un territorio más rápidamente para poder construir allí una nación.

              Pero la más importante de las razones es que aquella era una época en la que la mujer no podía estudiar o trabajar como ahora. Su acceso al empleo estaba prácticamente vetado y su destino era ser madre y ama de casa, con lo cual el sustento económico lo traía el marido, por lo que una dama sin esposo quedaba sumida en la ruina y a menudo debía vender su cuerpo para sobrevivir. Para evitar este drama es que se inventó la poliginia. Una fémina soltera, o una viuda con hijos a su cargo, iba a la bancarrota. La viuda era el paradigma de la persona más pobre de entre todos los pobres. En aquel entonces no existían las pensiones de viudez, ni la Seguridad Social, ni el estado del bienestar ni nada. Una viuda se hundía en la extrema miseria. Prácticamente sólo podía sobrevivir de la caridad de sus familiares, de la ayuda de la iglesia o de ejercer el oficio más antiguo del mundo: la prostitucion.

              El alma que pecare, esta morirá (Ezequiel 18:20) No hay excepcion, ya sea que diga mentira o es codicioso, o es adultero. Para Dios no existen esos niveles de pecados, grave o suave . La transgresion es pecado y debe morir. ? puede usted decir lo mismo de la poligamia que usted cataloga como pecado.? Porque si es pecado, ?porque Dios no castigó a los poligamos que son ahora heroes de la fe?

              Concluyo ahora para contitnuar en otra ocasion cuando usted me responda. Te demostraré que tu concepto adulterio=poligamia es erronea. Bendiciones

              Comentario


              • #67
                Originalmente publicado por Rafael 1 Ver Mensaje
                12/26/20
                l El Señor nunca castigó la poligamia en la Biblia. Conociendo el contexto sociocultural de la época es fácil deducir los motivos. Primero, siempre ha habido más mujeres que hombres en el mundo. Estadísticas actuales hablan de un 51% de mujeres frente a un 49% de varones, lo cual en aquel tiempo suponía decenas de miles de mujeres más que de hombres. Segundo, en la Antigüedad las guerras eran especialmente atroces con lo que tal vez de cada cien hombres que marchaban a la guerra sólo veinte o treinta regresaban con vida. Tercero, había altísimas tasas de mortalidad infantil, por lo que, desde un punto de vista estrictamente reproductivo, la poliginia era clave pues un varón podía concebir más hijos estando casado con varias esposas que estándolo sólo con una. Así, una tribu podía poblar un territorio más rápidamente para poder construir allí una nación.

                Pero la más importante de las razones es que aquella era una época en la que la mujer no podía estudiar o trabajar como ahora. Su acceso al empleo estaba prácticamente vetado y su destino era ser madre y ama de casa, con lo cual el sustento económico lo traía el marido, por lo que una dama sin esposo quedaba sumida en la ruina y a menudo debía vender su cuerpo para sobrevivir. Para evitar este drama es que se inventó la poliginia. Una fémina soltera, o una viuda con hijos a su cargo, iba a la bancarrota. La viuda era el paradigma de la persona más pobre de entre todos los pobres. En aquel entonces no existían las pensiones de viudez, ni la Seguridad Social, ni el estado del bienestar ni nada. Una viuda se hundía en la extrema miseria. Prácticamente sólo podía sobrevivir de la caridad de sus familiares, de la ayuda de la iglesia o de ejercer el oficio más antiguo del mundo: la prostitucion.

                Entiendo que la poligamia haya sido conveniente, aún así, esa "conveniencia" produjo consecuencias negativas a los patriarcas, como usted dice, para reproducirse y tener hijos era conveniente, un ejemplo perfecto es justamente Abraham a quien este pensamiento promovió que practicara la poligamia al tener un hijo con su criada, pero la Biblia no deja a dudas de que esa fue una pésima decisión, que trajo sufrimiento y de que el plan de Dios era que tuviera sólo una esposa y el hijo prometido saldría de ahí, de sólo ese hijo tendría una descendencia enorme; además claramente Dios si se pronunció respecto a esto, ya que instó a que Abraham (en contra de su voluntad) se separara para siempre de su hijo Ismael, demostrando claramente que para Dios no era correcto lo que había ocurrido. Eso no evitó que Dios tuviera misericordia de Ismael y Agar, pero el plan de Dios era que eso no ocurriera.


                Originalmente publicado por Rafael 1 Ver Mensaje
                El alma que pecare, esta morirá (Ezequiel 18:20) No hay excepcion, ya sea que diga mentira o es codicioso, o es adultero. Para Dios no existen esos niveles de pecados, grave o suave . La transgresion es pecado y debe morir. ? puede usted decir lo mismo de la poligamia que usted cataloga como pecado.? Porque si es pecado, ?porque Dios no castigó a los poligamos que son ahora heroes de la fe?

                Concluyo ahora para contitnuar en otra ocasion cuando usted me responda. Te demostraré que tu concepto adulterio=poligamia es erronea. Bendiciones
                Para Dios si existen niveles de pecado, el Espíritu de Profecía así lo comenta:

                No todos los pecados son de igual magnitud delante de Dios; hay diferencia de pecados a su juicio, como la hay a juicio de los hombres; sin embargo, aunque este o aquel acto malo puedan parecer frívolos a los ojos de los hombres, ningún pecado es pequeño a la vista de Dios. El juicio de los hombres es parcial e imperfecto; pero Dios ve todas las cosas como realmente son. El borracho es detestado y se le dice que su pecado lo excluirá del cielo, mientras que el orgullo, el egoísmo y la codicia pasan muchísimas veces sin condenarse. Sin embargo, estos son pecados que ofenden especialmente a Dios; porque son contrarios a la benevolencia de su carácter, a ese amor desinteresado que es la atmósfera misma del universo que no ha caído. El que cae en alguno de los pecados más groseros puede avergonzarse y sentir su pobreza y necesidad de la gracia de Cristo; pero el orgullo no siente ninguna necesidad y así cierra el corazón a Cristo y a las infinitas bendiciones que él vino a derramar.—El Camino a Cristo, 28, 29 (1892).

                Hay una infinidad de pecados mi hermano, y los cometemos a diario, las consecuencias del pecado la vemos todos los días, pero en el versículo que usted cita (Ezequiel 18:20), habla sobre una consecuencia a futuro, no una consecuencia inmediata; si fuera inmediata, Dios habría eliminado a Adán y Eva en el momento de pecar, o estaríamos muertos desde hace mucho, ya que a diario pecamos, por lo tanto, el argumento que usted comenta es vacío, ya que por ejemplo, mentir es pecado, pero Dios no nos castiga a diario por mentir, lo mismo sucede con la poligamia.

                Si considero a la poligamia como pecado, ya que le evidencia Bíblica por defecto cataloga la poligamia como pecado, ya que se puede considerar como adulterio y además no se encuentra en el plan original familiar en el edén, también de manera abierta la Biblia muestra como enseñanza las consecuencias negativas que sufrieron los patriarcas al haberla practicado, como es el caso de Abraham y Jacob.

                Dios muy pocas veces castiga de manera directa, e insisto, el hecho de que Dios a los patriarcas no haya castigado a los patriarcas por practicar la poligamia no implica que no sea pecado, porque Dios en distintos tiempos tampoco castigó o castiga directamente pecados incuestionables que están en su ley, como mentir, quebrantar el sábado o la adoración a imágenes.

                Por cierto, el Espíritu de Profecía avala también mi posición y punto de vista:

                Abraham había aceptado sin hacer pregunta alguna la promesa de un hijo, pero no esperó a que Dios cumpliese su promesa en su oportunidad y a su manera. Fue permitida una tardanza para probar su fe en el poder de Dios, pero fracasó en la prueba. Pensando que era imposible que se le diera un hijo en su vejez, Sara sugirió como plan mediante el cual se cumpliría el propósito divino, que una de sus siervas fuese tomada por Abraham como esposa secundaria. La poligamia se había difundido tanto que había dejado de considerarse pecado; violaba, sin embargo, la ley de Dios y destruía la santidad y la paz de las relaciones familiares. - Hijas de Dios, 25

                Vuelvo a mi post anterior, para las personas se había normalizado y en sus mentes no lo consideraban como pecado, es por eso que Dios simplemente alivianó las consecuencias divinas en el momento debido al contexto cultural.

                Si Dios hubiera sancionado la poligamia no habría dicho a Abrahán que despidiera a Agar y a su hijo. Mediante este caso quiso enseñarnos a todos una lección, es a saber, que los derechos y la felicidad de la relación matrimonial deben ser respetados y preservados siempre, aun a costa de grandes sacrificios. Sara era la primera y la única verdadera esposa de Abrahán. Tenía derechos, como esposa y madre, que nadie más podía tener en el seno de la familia. Reverenciaba a su esposo y lo llamaba señor, pero sentía celos de que sus afectos fueran compartidos con Agar. El Señor no reprendió a Sara por la actitud que asumió. Los ángeles, en cambio, reprendieron a Abrahán por desconfiar del poder de Dios, lo que lo indujo a tomar a Agar por esposa con la idea de que por medio de ella se cumplirían las promesas. Historia de la Redención, 82

                Por último volveré a insistir con el mismo argumento de mi post pasado; Lutero fue un hombre clave el cual nadie tiene duda que fue escogido por Dios, sin embargo, nunca llegó a conocer la verdad del Sábado y Dios nunca se la reveló, ¿Por qué entonces Dios permitió que Lutero liderara la reforma protestante? ¿Por qué Dios no castigó a Lutero por no guardar el sábado?, es aún más grave, puesto que en la Biblia, Dios bajo el contexto del pueblo de Israel donde el conocimiento lo tenían, ordenó pena de muerte para los no guardadores del Sábado. Dios no lo castigó porque en su contexto cultural habían cosas más urgentes, verdades más urgentes que revelar y Dios no iba a darle un castigo injusto, ya que para la cultura que estaba inmerso y para él mismo en su mente no existía el quebrantamiento del sábado como pecado; pero sabemos de que incuestionablemente quebrar el sábado si es pecado!

                Podemos concluir entonces que el contexto forma una pieza clave para medir las consecuencias divinas respecto a un pecado, y la evidencia Bíblica y racional indican de que Dios no fue duro con los patriarcas solamente por el contexto cultural en el que estaban inmersos.

                Comentario


                • #68
                  Originalmente publicado por PAranda Ver Mensaje


                  Entiendo que la poligamia haya sido conveniente, aún así, esa "conveniencia" produjo consecuencias negativas a los patriarcas, como usted dice, para reproducirse y tener hijos era conveniente, un ejemplo perfecto es justamente Abraham a quien este pensamiento promovió que practicara la poligamia al tener un hijo con su criada, pero la Biblia no deja a dudas de que esa fue una pésima decisión, que trajo sufrimiento y de que el plan de Dios era que tuviera sólo una esposa y el hijo prometido saldría de ahí, de sólo ese hijo tendría una descendencia enorme; además claramente Dios si se pronunció respecto a esto, ya que instó a que Abraham (en contra de su voluntad) se separara para siempre de su hijo Ismael, demostrando claramente que para Dios no era correcto lo que había ocurrido. Eso no evitó que Dios tuviera misericordia de Ismael y Agar, pero el plan de Dios era que eso no ocurriera.




                  Para Dios si existen niveles de pecado, el Espíritu de Profecía así lo comenta:

                  No todos los pecados son de igual magnitud delante de Dios; hay diferencia de pecados a su juicio, como la hay a juicio de los hombres; sin embargo, aunque este o aquel acto malo puedan parecer frívolos a los ojos de los hombres, ningún pecado es pequeño a la vista de Dios. El juicio de los hombres es parcial e imperfecto; pero Dios ve todas las cosas como realmente son. El borracho es detestado y se le dice que su pecado lo excluirá del cielo, mientras que el orgullo, el egoísmo y la codicia pasan muchísimas veces sin condenarse. Sin embargo, estos son pecados que ofenden especialmente a Dios; porque son contrarios a la benevolencia de su carácter, a ese amor desinteresado que es la atmósfera misma del universo que no ha caído. El que cae en alguno de los pecados más groseros puede avergonzarse y sentir su pobreza y necesidad de la gracia de Cristo; pero el orgullo no siente ninguna necesidad y así cierra el corazón a Cristo y a las infinitas bendiciones que él vino a derramar.—El Camino a Cristo, 28, 29 (1892).

                  Hay una infinidad de pecados mi hermano, y los cometemos a diario, las consecuencias del pecado la vemos todos los días, pero en el versículo que usted cita (Ezequiel 18:20), habla sobre una consecuencia a futuro, no una consecuencia inmediata; si fuera inmediata, Dios habría eliminado a Adán y Eva en el momento de pecar, o estaríamos muertos desde hace mucho, ya que a diario pecamos, por lo tanto, el argumento que usted comenta es vacío, ya que por ejemplo, mentir es pecado, pero Dios no nos castiga a diario por mentir, lo mismo sucede con la poligamia.

                  Si considero a la poligamia como pecado, ya que le evidencia Bíblica por defecto cataloga la poligamia como pecado, ya que se puede considerar como adulterio y además no se encuentra en el plan original familiar en el edén, también de manera abierta la Biblia muestra como enseñanza las consecuencias negativas que sufrieron los patriarcas al haberla practicado, como es el caso de Abraham y Jacob.

                  Dios muy pocas veces castiga de manera directa, e insisto, el hecho de que Dios a los patriarcas no haya castigado a los patriarcas por practicar la poligamia no implica que no sea pecado, porque Dios en distintos tiempos tampoco castigó o castiga directamente pecados incuestionables que están en su ley, como mentir, quebrantar el sábado o la adoración a imágenes.

                  Por cierto, el Espíritu de Profecía avala también mi posición y punto de vista:

                  Abraham había aceptado sin hacer pregunta alguna la promesa de un hijo, pero no esperó a que Dios cumpliese su promesa en su oportunidad y a su manera. Fue permitida una tardanza para probar su fe en el poder de Dios, pero fracasó en la prueba. Pensando que era imposible que se le diera un hijo en su vejez, Sara sugirió como plan mediante el cual se cumpliría el propósito divino, que una de sus siervas fuese tomada por Abraham como esposa secundaria. La poligamia se había difundido tanto que había dejado de considerarse pecado; violaba, sin embargo, la ley de Dios y destruía la santidad y la paz de las relaciones familiares. - Hijas de Dios, 25

                  Vuelvo a mi post anterior, para las personas se había normalizado y en sus mentes no lo consideraban como pecado, es por eso que Dios simplemente alivianó las consecuencias divinas en el momento debido al contexto cultural.

                  Si Dios hubiera sancionado la poligamia no habría dicho a Abrahán que despidiera a Agar y a su hijo. Mediante este caso quiso enseñarnos a todos una lección, es a saber, que los derechos y la felicidad de la relación matrimonial deben ser respetados y preservados siempre, aun a costa de grandes sacrificios. Sara era la primera y la única verdadera esposa de Abrahán. Tenía derechos, como esposa y madre, que nadie más podía tener en el seno de la familia. Reverenciaba a su esposo y lo llamaba señor, pero sentía celos de que sus afectos fueran compartidos con Agar. El Señor no reprendió a Sara por la actitud que asumió. Los ángeles, en cambio, reprendieron a Abrahán por desconfiar del poder de Dios, lo que lo indujo a tomar a Agar por esposa con la idea de que por medio de ella se cumplirían las promesas. Historia de la Redención, 82

                  Por último volveré a insistir con el mismo argumento de mi post pasado; Lutero fue un hombre clave el cual nadie tiene duda que fue escogido por Dios, sin embargo, nunca llegó a conocer la verdad del Sábado y Dios nunca se la reveló, ¿Por qué entonces Dios permitió que Lutero liderara la reforma protestante? ¿Por qué Dios no castigó a Lutero por no guardar el sábado?, es aún más grave, puesto que en la Biblia, Dios bajo el contexto del pueblo de Israel donde el conocimiento lo tenían, ordenó pena de muerte para los no guardadores del Sábado. Dios no lo castigó porque en su contexto cultural habían cosas más urgentes, verdades más urgentes que revelar y Dios no iba a darle un castigo injusto, ya que para la cultura que estaba inmerso y para él mismo en su mente no existía el quebrantamiento del sábado como pecado; pero sabemos de que incuestionablemente quebrar el sábado si es pecado!

                  Podemos concluir entonces que el contexto forma una pieza clave para medir las consecuencias divinas respecto a un pecado, y la evidencia Bíblica y racional indican de que Dios no fue duro con los patriarcas solamente por el contexto cultural en el que estaban inmersos.
                  No entra en mi interes debatir sobre los pecados y sus consecuencias, el tema es sobre la poligamia que usted considera que es un pecado. Permitame una cosa mas, sin embargo. Si lee atentamente lo que dice la Hna White: "ningun pecado es pequeño a la vista de Dios". No hay una diferencia, excepto el pecado contra el Espiritu Santo. El mundo considera frivolidades a los pequeños pecados, pero Dios no lo ve asi. Ya sea mentiroso o asesino, ambas cosas merecen la muerte bajo la juridiscion judia. En la actualidad, no existe la pena de muerte por violar la ley de Dios, pero te olvida que los violadores seran echados al lago de fuego que es la muerte eterna, y la vida eterna para los justos. Vea lo que dice Santiago2:10-12 : "10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.

                  11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.

                  12 Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad."
                  Estoy seguro que estará de acuerdo conmigo que la violacion de la Ley de Dios es pecado y acarrea la muerte eterna si no se arrepienta y le pida perdon . Tambien lo es cuando Dios manda y no lo hacen, como en el caso de Moises que le costó la entrada a la tierra prometida. Decir que Dios lo ha tolerado por ser una costumbre cultural que ya llevaba muchos siglos en esta condicion, no es excusable. Dios no piensa como nosotros, porque es el Creador. Estamos claros que Dios no tolera ningun pecado, por insignificante que sea. No hay nada en la Biblia que alguien cometa un pecado recurrente y Dios esta mirando al otro lado. No es asi. Desde que Lamec , el primer poligamo hasta Malaquia, no hay nada que indica que sea un pecado, no hay un texto que lo condene. Desde las mujeres de Jacob hasta David y Salomon no hay ningunos que digan que estan arrepentidos y botaron a sus mujeres, quedandose con una sola mujer. En eso, el silencio de Dios es elocuente. Si usamos la logica para entender la existencia de la poligamia a traves de todo el Viejo Testamento, solo nos queda que tenemos que aceptar que era una practica mala, pero no condenable. Jacob es una gran ejemplo. Obtuvo 12 hijos de diferentes mujeres, y de uno de su linaje saldria el Leon , la estrella de David y el nacimiento de nuestro Salvador.

                  Ciertamente, solo Dios conoce nuestros corazones. Seguro que si. Conocia el corazon de David "......y su corazon (de Salomon) no era perfecto con Jehova su Dios, como el corazon de su padre David" (1 Reyes 11:4). Claramente Dios dice que el corazon del poligamo David era perfecto. Solo se me ocurre que Dios tuvo misericordia de las mujeres. Eso lo he explicado en mi post 32. Vealo. Bendiciones.

                  Comentario


                  • #69
                    Originalmente publicado por Rafael 1 Ver Mensaje

                    No entra en mi interes debatir sobre los pecados y sus consecuencias, el tema es sobre la poligamia que usted considera que es un pecado. Permitame una cosa mas, sin embargo. Si lee atentamente lo que dice la Hna White: "ningun pecado es pequeño a la vista de Dios". No hay una diferencia, excepto el pecado contra el Espiritu Santo.
                    La cita dice claramente "No todos los pecados son de igual magnitud delante de Dios; hay diferencia de pecados a su juicio, como la hay a juicio de los hombres; sin embargo, aunque este o aquel acto malo puedan parecer frívolos a los ojos de los hombres, ningún pecado es pequeño a la vista de Dios. El juicio de los hombres es parcial e imperfecto; pero Dios ve todas las cosas como realmente son." No la rebusque, está muy claro el concepto de que no todos los pecados son de igual magnitud.

                    Originalmente publicado por Rafael 1 Ver Mensaje
                    El mundo considera frivolidades a los pequeños pecados, pero Dios no lo ve asi. Ya sea mentiroso o asesino, ambas cosas merecen la muerte bajo la juridiscion judia. En la actualidad, no existe la pena de muerte por violar la ley de Dios, pero te olvida que los violadores seran echados al lago de fuego que es la muerte eterna, y la vida eterna para los justos. Vea lo que dice

                    Santiago2:10-12 : Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.

                    Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.

                    Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad."
                    Esto es obvio, y todos lo sabemos, pero también es importante entender que para Dios hay pecados más graves que otros, bajo los cuales también hay consecuencias terrenales, y otros que deja pasar sin consecuencias, justamente esto ocurre porque Dios pesa los corazones y el contexto general y el cultural implica diferencias de discernimiento en el pecado en los hombres, por lo que Dios también tiene una diferencia de juicio frente a ello, y esto justamente es lo que ocurre con la poligamia, es por esto que le di ejemplos, si no, como explicaría que:

                    ¿Por qué en Israel se debía apiedrar a quienes no guardaban el sábado pero Dios levantó a Lutero en la reforma protestante si nunca en su vida lo guardó?
                    ¿Por qué Dios mandó dos osas a matar a los jóvenes que se burlaron de Eliseo, pero si hoy nos burlamos de un ministro o incluso de Dios, no nos mata?
                    ¿Si el Arca era Santa y el Sábado también lo es, por qué el tocar o mirar el Arca era sentencia de muerte pero al pisotear el Sábado no pasa nada?
                    ¿Por qué si somos codiciosos y anhelamos la tierra no nos pasa nada, pero cuando la esposa de Lot se dio vuelta a mirar la ciudad porque codiciaba sus bienes se convirtió en sal?

                    Y así hay varios ejemplos donde pareciera haber diferencias de criterio, y es que, justamente el contexto implica eso, no porque en los tiempos de los patriarcas la poligamia estuviera normalizada o no recibiera un castigo directo de Dios vamos a desvincularle su atributo de pecado y de no ser parte del plan original de Dios.


                    Originalmente publicado por Rafael 1 Ver Mensaje
                    Estoy seguro que estará de acuerdo conmigo que la violacion de la Ley de Dios es pecado y acarrea la muerte eterna si no se arrepienta y le pida perdon . Tambien lo es cuando Dios manda y no lo hacen, como en el caso de Moises que le costó la entrada a la tierra prometida. Decir que Dios lo ha tolerado por ser una costumbre cultural que ya llevaba muchos siglos en esta condicion, no es excusable. Dios no piensa como nosotros, porque es el Creador. Estamos claros que Dios no tolera ningun pecado, por insignificante que sea. No hay nada en la Biblia que alguien cometa un pecado recurrente y Dios esta mirando al otro lado. No es asi. Desde que Lamec , el primer poligamo hasta Malaquia, no hay nada que indica que sea un pecado, no hay un texto que lo condene. Desde las mujeres de Jacob hasta David y Salomon no hay ningunos que digan que estan arrepentidos y botaron a sus mujeres, quedandose con una sola mujer. En eso, el silencio de Dios es elocuente. Si usamos la logica para entender la existencia de la poligamia a traves de todo el Viejo Testamento, solo nos queda que tenemos que aceptar que era una practica mala, pero no condenable. Jacob es una gran ejemplo. Obtuvo 12 hijos de diferentes mujeres, y de uno de su linaje saldria el Leon , la estrella de David y el nacimiento de nuestro Salvador.

                    Ciertamente, solo Dios conoce nuestros corazones. Seguro que si. Conocia el corazon de David "......y su corazon (de Salomon) no era perfecto con Jehova su Dios, como el corazon de su padre David" (1 Reyes 11:4). Claramente Dios dice que el corazon del poligamo David era perfecto. Solo se me ocurre que Dios tuvo misericordia de las mujeres. Eso lo he explicado en mi post 32. Vealo. Bendiciones.

                    Estoy muy de acuerdo en que Dios no piensa como nosotros, la cita expuesta también lo señala.

                    Creo que no es conveniente comentar en base al silencio de Dios, en estos casos prefiero tomarme de fuentes aledañas de inspiración Divina como el Espíritu de Profecía que señala clara y directamente que para Dios la poligamia es pecado. También tenemos el caso de Lot y sus hijas, donde vemos que también hay falta de castigo y un silencio Bíblico respecto a este pecado, además de que de esto surgieron grandes pueblos; también guarda silencio respecto al asesinato de los hijos de Jacob a toda la casa de Siquem luego del deshonramiento de Dina, ocurre lo mismo con la infidelidad de Judá y el caso con Tamar.

                    La poligamia se practicó desde tiempos muy antiguos. Fué uno de los pecados que trajo la ira de Dios sobre el mundo antediluviano y sin embargo, después del diluvio esa práctica volvió a extenderse. Hizo Satanás un premeditado esfuerzo para corromper la institución del matrimonio, debilitar sus obligaciones, y disminuir su santidad; pues no hay forma más segura de borrar la imagen de Dios en el hombre, y abrir la puerta a la desgracia y al vicio. PP 350

                    Respecto a su post 32 me parece que se contradice y lanza frases poco acertadas, como: " la monogamia como el plan que se ajusta mas al ideal de Dios para el matrimonio." Para Dios no es que la monogamia sea la que se ajuste más a su ideal, es que es el ÚNICO ideal desde el Edén y no hay otro. Después dice esto: " la poligamia no honra a Dios y no es su idea del matrimonio." Lo cual es básicamente decir que la poligamia es pecado, si esta no honra a Dios, entonces, ¿A quien honra?, si no es su "idea de matrimonio", ¿De quien es?, también pregunto otra cosa, ¿De donde vino la poligamia?, o sea, claramente es una práctica creada y promovida por Satanás.

                    Yo no pretendo tampoco dar una respuesta del por qué Dios permitió que mantuvieran la relación polígama, también entiendo que debe ser por un "bien mayor", pero no creo que eso quite su condición de pecado; tampoco considero que el corazón de David fuera perfecto en su totalidad, si no que lo era en cuanto al no tener más Dioses aparte de Jehová; si hubiera logrado la perfección, no hubiera muerto nunca y hubiera dejado de necesitar a Jesús.

                    Comentario


                    • #70
                      [QUOTE=krishern1;n351432]
                      Originalmente publicado por Rafael 1 Ver Mensaje
                      Usted simplemente no es realista. Ve las cosas desde el punto de vista moderno cuando la cristiandad ha impuesto el matrimonio singular, segun la cual solo puede haber un esposo y una esposa, "una sola carne". ?Como usted apllicara su tesis de "poligamia=adulterio a David? ?Como justificara Dios el adulterio de David que tiene el "corazon perfecto" y le dara la vida eterna cuando Cristo venga?

                      Cuando usted tenga una repuesta biblica al respecto, entonces si creeré que David cometió adulterio y no se merece la vida eterna. Bendiciones.
                      [/QU


                      Ahora si estas mas perdido que nunca!

                      Como justificara Dios? Necesita justificarse El Altísimo? Con quien?
                      Nos compete a nosotros decidir si es David merecedor de la vida eterna o no? Es lo mas ridículo que he leído, nadie esta discutiendo eso.


                      Son los actos de David una justificación? No, eso es inmoral y antibiblico, la justificación y la salvación es por Fe, por la mediación de Cristo. La regla para evaluar si una acción o forma de vida es justa y acorde a la voluntad divina son los 10 mandamientos, no la vida de David ni de nadie mas.


                      Usted se esta justificando en las acciones de otros hombres para decidir si algo es o no es bueno. Pero usted no puede hacer eso, como dije, la regla son los 10 mandamientos, no la vida de ningun ser humano asi haya sido santo. David con "un corazon como el de Dios", "Lot quien camino con Dios", Job "Varon perfecto y recto delante de Dios" o Abraham "el padre de la Fe". Todos ellos fueron hombres santos pero aun asi no son ejemplos de una vida perfecta, sobre ellos siempre estaran los 10 mandamientos, no hay mas.


                      Por otra parte, me dio mucha gracia el leer que el cristianismo implanto el matrimonio singular (lo que quiera que sea que signifique eso) Dios instituyo el matrimonio y lo hizo MONOGAMO desde el principio de la creación. no fue el cristianismo, FUE DIOS y sobre eso ningún ente pensante se atrevería a discutir.

                      De repente me imagine a Dios preguntandole a un hombre porque fue poligamo y este respondiendole "pues esque como David lo fue pues yo tambien" ¿Y si David se sacaba un ojo ahi ibas tu a sacartelo tambien? jajajaja


                      No te adelantes, no le des la vida eterna a nadie, tampoco se la niegues a nadie, no es tu trabajo hacerlo ni saberlo. No puedes!



                      Pero mientras tanto sigo esperando que me expliques ¿Como podría alguien sostener una relación amorosa con otra mujer que no sea su esposa sin que esto sea adulterio?

                      Solo explícame ¿como?


                      Bendiciones!
                      Esta pregunta está fuera de lugar en las epoca patriarcales. Eso esta bien en nuestra epoca. Preguntese mejor porque en la epoca en que los patriarcas Abrahan y Jacob y mas adelante David practicaron la poligamia sin que Dios los condenaran. Cuando lo sepa , me lo dice. Bendiciones

                      Comentario

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