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IR AL CINE/LA PASION DE CRISTO

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  • #91
    Ir al Cine/Televisor

    (92) Mike Torres (7-6-04)

    ¡ B I N G O ¡ Tu haz dado en el punto. Te felicito, te haz ganado un
    premio de 2 taquillas para el cine de Altamonte Springs para ver la
    película de tu preferencia, acuérdame dártelo cuando nos veamos.
    Basado en tu muy acertado y bien presentado comentario podemos
    establecer que NO ES EL TV NI EL CINE EL PROBLEMA. SOMOS NOSOTROS. Y
    como se opino en el foro anteriormente esto también puede aplicar al
    Internet, el radio, al trabajo, la comida, etc.

    Comentario


    • #92
      sobre el 1er Mandamiento

      (93) Nancy Recalde (7-6-04)

      (respondiendo al mensaje # 91)

      La carga de trabajo "regular" en USA es de 8 horas diarias...
      Pregunto...

      Cuantos estudian la Biblia mas de ocho horas diarias???

      Hace esto a el trabajo un Dios? porque le dedicamos mas tiempo que
      al estudio de la Biblia?....

      Pregunto...
      Es ese un buen parametro para juzgar si algo es "malo" o "bueno"?

      NR

      Comentario


      • #93
        Ir al Cine/Televisor

        (94) David (7-6-04)

        No habia entendido el mensaje hasta que no lo lei por segunda ves y entonces cai y me di cuenta que tenia que ver con lo que dije de que: "no se le debe dedicar mas tiempo al televisor que a las cosas espirituales". Creo que el trabajo no es buen ejemplo. Todos tenemos que trabajar y aunque no lo crean; ES UN MANDAMIENTO. El Apostol Pablo inclusive dijo: "EL QUE NO TRABAJE, QUE TAMPOCO COMA". Creo que el mencionar el trabajo en el mismo nivel de una diversion/entretenimiento como ver television es comparar naranjas con manzanas (frase usada en ingles). Estoy dispuesto a ponerlos en el mismo nivel si encontramos algun mandamiento que diga: "vean televisor" (jajaja).

        Les quiere

        David

        Comentario


        • #94
          La Pasion de Cristo

          (95) David (12-30-04)

          Hace aproximadamente un año discutimos este tema, a los que no
          estaban en el foro en ese tiempo, no se preocupen, muy pronto podran
          leer los mensajes antiguos sobre varios topicos de importancia;
          incluyendo este.
          >
          > Tendremos el privilegio de ser una de las primeras iglesias de
          Estados Unidos que podra comprar el libro: "LA PASION DE CRISTO" por
          el Dr. Bacchiocchi, que acaba de publicarse. El Dr. Bacchiocchi,
          mientras la gran mayoria de los Pastores y Ministros Evangelicos han
          apoyado el contenido de esta pelicula; ha sido uno de los pocos
          eruditos que desde el principio se ha levantado en contra de esa
          pelicula (pueden leer uno de sus articulos, traducido al español en
          la seccion de "Files" de la pagina del Foro). Vamos a ver si leyendo
          este libro mi posicion sobre lo que expuse en mis comentarios sobre
          este tema cambia o no.
          >
          > Les quiere
          >
          > David
          >
          > The long-awaited book THE PASSION OF CHRIST IN SCRIPTURE AND
          HISTORY (208 pages), has just come off the press. It has an
          attractive four-colors laminated cover, and is written in a simple,
          nontechnical language that the average reader can understand.
          >
          > Millions of viewers of Mel Gibson's THE PASSION OF THE
          CHRIST are led to believe that the movie faithfully portrays the
          Gospels' accounts of Christ's Passion. This popular perception is
          fostered not only by Gibson's claims regarding the biblical accuracy
          of his movie, but also by the endorsements of popular preachers, who
          promote the movie as a biblical masterpiece.
          >
          > These claims are grossly inaccurate. This
          investigation, as well as studies done by respected Catholic and
          Protestant scholars, clearly shows that The Passion of the Christ is
          strictly a Catholic movie, largely based on Catholic legends and
          superstitious beliefs foreign to the Bible. Distinctive Catholic
          beliefs are embedded in the movie.
          >
          > Unfortunately, most moviegoers do not have the
          knowledge necessary to distinguish between biblical facts about The
          Passion and superstitious Catholic legends. They respond to the movie
          emotionally rather than rationally. It is this concern that motivated
          the author to write this book.
          >
          > This book has two major objectives. The first is to
          provide the information necessary to help people distinguish between
          what is biblical and what is unbiblical in Gibson's portrayal of
          Christ's Passion.
          >
          > The second objective is to help Christians of all
          persuasions more fully appreciate the centrality, necessity, and
          achievements of the Cross. May a thoughtful reading of this book
          lead many people to appreciate more fully the Passion of Christ as
          His passionate love to redeem us from the penalty (Gal 3:13) and the
          power of sin (Titus 2:14) through His sacrificial death.
          >
          > A massive distribution of this timely book can help
          countless people who have viewed Gibson's The Passion of the Christ,
          to recognize the deceptive Catholic teachings embedded in the movie
          as well as to appreciate more fully the biblical meaning of Christ's
          sufferings and death.

          Comentario


          • #95
            La Pasion de Cristo

            (96) Mike Torres (12-30-04)

            Mi opinión personal es que estamos haciendo una tormenta en un vaso
            de agua. Ya sabemos que la película (CATALOGADA COMO DRAMA) fue
            hecha por un CATOLICO APOSTOLICO Y ROMANO (Mel Gibson) basado
            supuestamente un unas visiones de unas monjas CATOLICAS o algo por el
            estilo. Esa película NO ES UN DOCUMENTAL ni esta tratando de
            establecer que el contenido de la misma es actualmente lo que
            aconteció. Nosotros como Adventistas y Cristianos hemos estudiado en
            la Biblia lo que realmente ocurrió mas tenemos información adicional
            como el libro El Deseado de todas las Gentes. No creo que ningún
            Adventista deba estar confundido con esta película. Yo le doy la
            misma importancia a la película "La Pasión del Cristo" como se la doy
            a "Shrek" o cualquier otra película de Hollywood.

            Desde luego es solo mi opinión. El que quiera gastar mas dinero en
            otro libro lo pueden hacer. Yo espero que lo pongan GRATIS en el
            Internet.

            Mike

            Comentario


            • #96
              La Pasion de Cristo

              (97) Miguel Recalde (12-31-04)

              Siguiendo la linea de pensamiento de Mike... que la pelicula tiene infromacion extrabiblica... nosotros no tenemos lo mismo a traves de las aclaratorias visiones de la Hna White??? lo que paso en esas ultimas horas de Cristo... mas que la informacion biblica que poseemos... es como la inco acerca de su adolescencia... no sabersmo mas... lo demas es solo informacion "extrabiblica..." y sujeta a mucha especulacion.... como Bachiocci demostrara... puede quen no pasara como Mel dice... pero otras personas fuera de la ASD tambien peuden creer que nosotros estamos en el mismo nivel...

              Nos vemos...

              Miguelon...

              Comentario


              • #97
                Teatro vs Cine

                ( 98 ) David (8-10-05)

                (respondiendo el mensaje # 20 de la seccion: "Mensajes SUBLIMINALES / Musica Mundana / Rock" en la categoria: "Jovenes Archivos")


                Muy interesante informacion Daniel.


                A proposito, me gustaria saber que pasa si uno ve la misma pelicula
                en la casa (en video o DVD). ¿Estan incluidos esos mismos mensajes
                subliminales?

                Siendo que eres un experto en esa area, quizas con tu presencia
                pongamos a descansar la controversia que existe en nuestra iglesia en
                cuanto al cine.

                Les quiere

                David
                Les quiere,

                David

                [SIZE=3]

                https://twitter.com/foroadventista



                "Mas el justo por la fe (en Jesús) vivirá".

                "Si tengo el don de profecía y entiendo todos los misterios y poseo todo conocimiento, y si tengo una fe que logra trasladar montañas, pero me falta el amor, no soy nada"(1 Cor. 13:2 NVI).

                Comentario


                • #98
                  Teatro vs Cine

                  Lehto
                  Usuario Regular

                  Registrado: Aug 07, 2005
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                  Publicado: Mie Ago 10, 2005 3:55 pm

                  --------------------------------------------------------------------------------
                  DavidM escribió:
                  A proposito, me gustaria saber que pasa si uno ve la misma pelicula en la casa (en video o DVD). ¿Estan incluidos esos mismos mensajes subliminales?


                  Pues si, normalmente la edición en formato digital respeta el original del cinematográfico. la ventaja del vhs o dvd es poder parar la imagen y ver con detalle que es lo que ocurre.

                  Cita:
                  la controversia que existe en nuestra iglesia en cuanto al cine


                  En cuanto a este tema creo que existirá mientras exista la iglesia
                  Y las opiniones son siempre contrastadas. En mi caso, ya que mi trabajo está relacionado con el cine pues no veo mayores problemas, para mi es como ver cualquier caudro en un museo o un edificio artístico o una escultura. Desde luego, en la iglesia he utilizado el cine y he dirigido videoforums e incluso organicé una explicación sobre las profecías de Daniel en la que utilizaba secuencias de peliculas para ilustrar la parte histórica.

                  Quien no quiera ir al cine que no vaya (pero luego por favor que no me diga que ver la pelicula en casa en dvd con las palomitas y su bebida favorita no es pecado). Quien quiera ir al cine que vaya (pero que no acuse de estrechos de entendimiento a los que no van). En cualquiera de los casos que piense que hay que hacer las cosas en conciencia.

                  Por otro lado, os cuento que en algunas iglesias de España una actividad de jóvenes entre semana es ir al cine, todos juntos en pandilla, y que en alguna ocasión el pastor de jóvenes se une a la expedición. Por otro lado, allá también, uno de los guionistas de una de las series juveniles de TV de mayor éxito es miembro de iglesia, y además cuenta en su curriculum profesional con haber realizado el comercial de una marca de automoviles de lujo que ha conseguido muchísimos premios internacionales.

                  Creo que las cosas del dia a dia hay que pensarlas y analizarlas a la luz de la Biblia, y por ahora he encontrado que Jesús no debía de ser una persona aburrida ni triste: los niños se acercaban a El y fue a un convite de bodas, y en aquella época los banquetes de boda también eran divertidos, no me lo imagino con expresión "románica".

                  En fin es todo, una pequeña reflexión. Y desde luego en lo que os pueda ayudar en cuanto a mis temas de estudio aqui estoy.

                  Saludos

                  _________________
                  Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala

                  Comentario


                  • #99
                    Teatro vs Cine

                    (100) David (8-11-05)


                    Daniel,

                    Estoy totalmente de acuerdo con tu ultimo mensaje en cuanto al Cine vs Ver esas mismas peliculas en casa.

                    Ahora voy al siguiente punto. Sabemos que EGW amonesto acerca del Teatro. ¿Alguien puede decir por que piensa que ella dijo que no se debe ir al teatro? ¿Se trata esto de un consejo para su tiempo o de algo general para todos los tiempos y en todos los lugares?

                    La proxima pregunta es: ¿cual es la base para que sus escritos en cuanto al teatro se transfieran y se apliquen al cine?

                    Les quiere y espera respuestas,

                    David
                    Les quiere,

                    David

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                    Comentario


                    • Teatro vs Cine

                      Lehto
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                      Publicado: Vie Ago 12, 2005 10:24 am

                      --------------------------------------------------------------------------------
                      Bueno, como estudioso del tema voy a compartir mi punto de vista.

                      hay que tener presente en primer lugar lo que era el teatro al cual se está refiriendo EGW. Ella está hablando del teatro tipo vaudevil típico en las ciudades de provincias de USA en su época. Desde luego los ambientes que existían allí eran muy insalubres puesto que:

                      1.- en la mayoría de los casos se trataba de recintos pequeños, con poc ventilación y en los que se fumaba y consumían bebidas alcohólicas.
                      2.- el tipo de espectáculos que allí se desarrollaban era del tipo "psicalíptico" que es como en el siglo XIX se denominaban a esos numeros musicales en los que las señoras se desnudaban en público.
                      3.- las obras que se representaban eran de tema picaresco en los ques e hacía mofa o burla de la autoridad y/o de la religión (el chiste fácil era hacer cualquier tipo de acto blasfemo e irreverente)

                      Dadas estas características entiendo el porque de negar las "virtudes del teatro".

                      Este tipo de "teatro" existían en USA en Europa y en los lugares de cultura occidental.

                      por otro lado existía un teatro culto en el que se representaban las obras de los maestros de la literatura. No creo que se pueda negar el caracter edificador y culto de obras de Shakespeare, o Calderón de la Barca (cuyas obras en definitiva versan sobre la condición del ser humano y el resultado de sus obras, además de apelar en ocasiones al buen juicio de Dios para resolver problemas).

                      Extrapolando el tema al cine. las primeras sesiones de cine no pasaban por ser atracciones de feria de caracter científico en las que se presentaba la "realidad" de un desfile, un acto cívico, una llegada de tren, etc. Cuando el cine se convierte en argumental vamos a encontar dos realidades:

                      1.- el lugar de representación, es decir la sala de cine, que en sus orígenes podía ser uno de esos "teatros" que ya he mencionado, y posteriormente una sala equipada unicamente para ver la proyección 8como las de hoy en día... pero con ese sabor añejo de principios de siglo XX)

                      2.- el carácter de las pelis, esto es, existían peliculas de temática obscena (y os cuento que Alfonso XIII el rey de España en los años 20 tenía una productora de cine pornográfico); pero otras tenían temas que invitaban a la reflexión, por ejemplo Intolerance de D. W. Griffith del años 1916 es una especie de "Conflicto de los Siglos" llevado a formato cinematográfico (el final es para quedarse a cuadros -como decimos en mi tierra-: la segunda venida de Cristo)

                      Las posibilidades de transmitir un mensaje por medio del cine lo entendieron casi todas las denominaciones cristianas ya que usaban esas rancias películas sobre Cristo para proyectarlas en las misiones en Africa y China (yo defiendo aquello de que una imagen vale más que mil palabras)

                      Uno de los argumentos contra cine/teatro es el del tiempo que se dedica a ver una representación, tiempo que se roba al estudio de la Biblia... hmmm... ¿realmentee stais seguros que de tener dos horas libres un dia a la semana las dedicaríamos a estudiar la Biblia, no la Escuela Sabática o leer la matutina o cualquier libro denominacional, si no a ESTUDIAR la Biblia? creo quee sa es la pregunta básica antes de empezar a decir si vamos o no vamos, ver el nivel de mi compromiso.

                      Y como todo esto es teórico y muy bonito, lo mejor una aportación personal. Mi trabajo -el cual me ha sido dado por Dios y de eso ya os hablaré- me obliga a ver películas, a sentarme delante de la computadora y analizar una única secuencia de 10 minutos, tarea que me lleva a lo mejor las 8 horas de trabajo (eso un buen día). Cuando termino se que lo he visto es ficción, y se que la única realidad en esta vida es la presencia de Dios. Y por cierto. en este peculiar trabajo no tengo problemas en pedirle ayuda a Dios... y me la da.

                      Saludos y animaros a debatir.

                      _________________
                      Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala

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                      • Teatro vs Cine

                        (102) Andrea Bellinteni (8-16-05)


                        Excelente tu exposicion sobre el tema, lo comparto totalmente..

                        Yo también sabia que EGW hacia referencia al Vaudervil...
                        Pues algo parecido a lo tuyo tambien fue en un momento algo que me llamo a la investigación; te explico ¿porque?Estudie Teatro con unas de las mas prestigiosas Profesora de la Universidad de Bellas es Artes en mi Ciudad, durante un periodo de tres años y medio, hacia teatro en salas a nivel municipal he incluso para obras beneficas; pero mientras tanto cuando un día me encontraba preparando una obra que se estrenaria en un Teatro muy importante y mi papel era el de Julieta, de la famosa y conocida obra Romero y Julieta(Shekeaspeare) llego a mi vida el Evangelio... Lamentablemente senti que mi vocación ahi quedo frustrada :( pero me convencierón de que lo que hacia no agradaba a Dios he impediria mi crecimiento Espiritual, así que para Bautizarme uno de los requisitos y entre otras cosas que tuve que dejar, se incluia el Teatro..

                        En fin, me he cuestionado mucho esto; pero te cuento que soy una artista en potencia; en definitiva la escencia del don, el talento, a uno no lo deja uno es como es y anda siempre con lo puesto....(como dice el nano Serrat)
                        Obvio lo exploto o canalizo por el diseño, el dibujo y otro tipos de cosas tambien; en su momento en la iglesia he llevado adelante junto a otros hrnos. representaciones de la Biblia, y no solo dirigiendo si no tambien actuando y creando, ¡¡bueno viooo!! El Arte y el buen entendedor me comprenderá, anida en la escencia del Ser, contra eso no se puede!! jajaja

                        Saludos

                        AnDi

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                        • Teatro vs Cine

                          (103) Daniel Narvaez (8-17-05)

                          Pues ya me das más datos de tu carrera artística que me interesa, si
                          entras en el foro podrás ver la web que hay en mi firma, te podría
                          interesar.

                          En cuanto al tema en cuestión. Es curioso que las manifestaciones de
                          nuestra iglesia en cuestiones culturales, son de las que yo
                          identifico como "precinematográficas": solemos representar por medio
                          de mímica pasajes del evangelio, vida de patriarcas, etc con una
                          intención didáctica. Y mi relfexión es que estamos en pleno siglo
                          XXI, tenemos internet, realidad virtual, animación por computadora,
                          y ahora hasta quieren ir a Marte (jejejeje... la soberbia del ser
                          humano) luego: ¿no estamos demasiado anclados en el pasado y
                          perdidos en los viejos modos de representación? Mis estudios de cine
                          me hicieron constatar una cosa muy interesante: cuando nació el cine
                          (1896) casi todas las iglesias vieron el increible potencial del
                          nuevo medio de comunicación. Se filmaron una cantidad de pelis sobre
                          los evangelios verdaderamente asombrosa, incluso sobre aspectos
                          morales y éticos (recomiendo la obra de Griffith y de Chaplin... si
                          hermanos Chaplin tiene unas cuantas pelis que están realizadas para
                          hablar de temperancia). Está claro que muchas pelis sobre temas
                          bíblicos son puro negocio (tengo algo publicado sobre el tema, en
                          cuanto pueda lo recupero y lo cuelgo en el foro).

                          Recientemente en un viaje a otra ciudad, uno de esos viajes que yo
                          no mido en horas sino en "cantidad de peliculas que te ponen en el
                          viaje", pusieron las típicas basuras cinematográficas pero una de
                          las proyectadas si estaba realmente bien. Una típica historia de
                          amor chica chico con la particularidad de que el chico era un pastor
                          luterano... la moraleja de la peli: "hazte luterano, conocerás a
                          Cristo y el te salva, y además los luteranos somos gente muy
                          simpática"... claro, eso en un autobús perdido en medio de la nada
                          camino de michoacán atravesando Guanajuato... con un público 99%
                          católico... estaban todos alucinados y al final la gente comentaba
                          la peli.

                          Y voy concluyendo. En un evento de jóvenes en España, el famoso
                          guionista de una serie de TV -que es miembro de iglesia- dijo que la
                          iglesia debería preocuparse de este tema, pero no en el sentido
                          de "no hay que ver, no hay que ir" sino en el sentido de "vamos a
                          usar estos medios", y me consta que el lohace en la serie ya que por
                          todos los medios introduce algunos aspectos del mensaje de
                          temperancia: los jóvenes de ls serie NO beben (y si alguno lo hace
                          denuncia los riesgos del alcohol) tienen una moral de pareja muy
                          cristiana (y quien tiene relaciones acaba con problemas), etc...

                          Lo dicho: ¿no es hora de emplear todos los medios para llevar el
                          mensaje?

                          PD1: Shakespeare es un maestro, en sus obras en definitiva está
                          hablando de la mísera condición del ser humano, y como solo Dios
                          puede arreglar las cosas.

                          PD2: en mi antigua iglesia allá en la "madre patria" los jóvenes
                          teníamos un grupo de teatro. representábamos obras de autores
                          cómicos españoles -sobre todo de Arniches- ¿algún problema? No.
                          Porque la representación se hace en un programa social, se invitan a
                          las amistades, se prepara una cena con el tipo de alimentación ideal
                          para un adventista, el pastor da la bienvenida y menciona que un
                          cristiano no es una persona huraña sino alguie alegre yd emás... y
                          luego salimos los joevens interpretando, equivocándonos y "metiendo
                          morcillas" (o se aimprovisando las líneas) y cuando odo acaba
                          siempre alguno de los inivtados pregunta por lo que cree la iglesia
                          y empiezan los estudios bíblicos. genial, ¿no?
                          También hemos llevado obras a residencias de ancianos (incluso
                          escribimos una que parodiaba las telenovelas)... los ancianos se lo
                          pasan bien, luego viene el coro y todos contentos y maravillados de
                          lo bien que cantan... y si es en un asilo regentado por monjas
                          pues... imaginad la alegria y el gozo.

                          Reflexionemos: que si el Señor nos ha permitido llegar hasta el
                          siglo XXI debemos ser responsables y usar "lo bueno" que tenga el
                          siglo para hacer su obra.


                          Saludos


                          _________________
                          Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala

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                          • (104) GioVaNNa Mujica


                            ¿no es hora de emplear todos los medios para llevar el
                            mensaje?

                            Por SupueSto!!! Completamente de acuerdo con tu exposición hermano, debemos explotar todos los dones que Nuestro Dios has repartido al ocultarLos sólo nos estamos debilitando =s Nuestro Dios en Su PaLabra es claro en que debemos procurar de que todo lo que hagamos pues lo hagamos Bien con el toque de excelencia que corresponde a quien es de Dios y sí es verdad se hacen representaciones didácticas en la Iglesia no veo el por qué No hacerlas con mayor calidad fortaleciendo los dones que Dios ha repartido para la predicación de Su PaLabra.

                            Los medios estas ahí y NO tienen que ser satánizados, cada producción encierra un mensaje y el mensaje puede ser edificante en las Manos de 1 HIjo de Dios, basta ya de Jugar en Contra de Nosotros MIsmos como PuebLo de Dios debemos usar todas nuestras Armas en beneficio deL PLan de Nuestrop CReador.

                            Cabe mencionar que ya la iglesia se esta dando cuenta deL poderoso recurso que pueden llegar a ser Los medios de comunicación ya de tiempos atrás que usa tanto la radio como la Tv y ahora último también se ha animado a producir la 1era Película Adventista bueno que yO sepa "La úLtima BataLLa" que sin bien es cierto cuenta con sus limitaciones de producción encierra un poderoso mensaje.

                            Me despido con su Sumo aprecio a cada uno de ustedes, agradeciendo los aportes que realizan y esperando que dejemos de discutir detalles a lo fariseo arriesgandonos a perder la esencia.

                            GioVaNNa Mujica!

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